Anne Applebaum: Niemcy pytają, dlaczego oni pierwsi mają wysłać Ukrainie czołgi, a nie Amerykanie czy Francuzi Wolna Sobota 21.10.2022, 14:36 W Gazie giną ludzie, bo Iranowi i szejkom, opłacającym terroryzm Hamasu, zachciało się po raz kolejny rozpętać wojnę. Izrael zabija, bo się broni. Jednakże temu akurat państwu prawa do obrony się odmawia. Żydom nie wolno zabijać – Żydzi są od tego, żeby ich zabijać! Za każdym razem, gdy wzmaga się terroryzm palestyński (zawsze w następstwie jakiegoś zapalnego incydentu, nieraz z udziałem żydowskich ekstremistów), świat rozpala się nienawiścią do Żydów. Od kiedy jest internet, widać tę nienawiść jaskrawiej niż kiedykolwiek. Oto krwiożerczy Żydzi trzymają Palestyńczyków w getcie i stopniowo eksterminują, czyniąc im to, czego wcześniej doznali od Hitlera. Te i podobne im haniebne, szaleńczo podłe słowa nienawiści głoszone są masowo i bez przeszkód. Gdyby nie to, że dziesiątki milionów amerykańskich protestantów uważa Żydów za Naród Wybrany i prawomocnych strażników Ziemi Świętej, wymuszając na rządzie amerykańskim ochronę Izraela, to małe państwo dawno by już nie istniało. Druga ojczyzna wszystkich Żydów diaspory trzyma się dzięki religii. Chrześcijańskiej… Ilekroć Żydzi (co za słowo, słowo oskarżenie!) zabijają Palestyńczyków, unosi się kurz zapomnianego i wypartego antysemityzmu. Kogóż z bijących na alarm z powodu żydowskich zbrodni na Palestyńczykach obchodzą zbrodnie palestyńskie popełniane na Żydach, a nawet te okrutne szykany i dyskryminacja, której sami Palestyńczycy podlegają ze strony Arabów w kilku ościennych krajach? Bo przecież nie o sympatię dla samych Palestyńczyków europejskim filistrom chodzi, lecz o antypatię dla Żydów. Sympatii nie ma, lecz empatii pod dostatkiem – odwrotnie proporcjonalnie do zimnej nie-empatii w stosunku do Żydów. Ileż to pełnych grozy lamentów nad zamordowanymi palestyńskimi dziećmi! A odważyłby się kto podnosić publicznie larum z powodu wysadzanych w powietrze hurtem, całymi autobusami, dzieci żydowskich? To byłoby faux pas, dowód niewrażliwości na los palestyński. Więc jeśli z całą mocą potępiasz terroryzm, lecz mimo to wydaje ci się, że Izrael jest w swej wojnie z całym światem muzułmańskim stroną agresywną i nie chce ci się czytać wyważonych i fachowych analiz skrajnie złożonej sytuacji na Bliskim Wschodzie, to bądź tak dobry i daj chociaż szansę kilku prostym prawdom oraz zdrowemu rozsądkowi. Ot tak, abyś nie musiał się więcej obawiać, że może jesteś w ocenie sytuacji stronniczy, gdy nie wiedzieć czemu, ni z tego, ni z owego, nic na co dzień nieobchodzący cię muzułmanie stają ci się tak bliscy, gdy zabijają ich nie jacyś inni muzułmanie czy też, dajmy na to, hinduiści, lecz właśnie Żydzi. Poświęć więc kwadrans na te kilka punktów, które bez wdawania się w szczegóły dla ciebie przygotowałem. Ale najpierw popatrz na mapę i zobacz maluteńki Izrael, gdzie mieszka siedem milionów Żydów, i wielkie państwa okoliczne – wrogie lub wręcz nienawidzące Izraela i zaludnione łącznie przez setki milionów ludzi. Czy naprawdę możesz sobie wyobrazić, że Izrael szuka z nimi zwady i je atakuje? To bardzo prosty eksperyment myślowy. Będę cię prosił o wykonanie jeszcze innego, to znaczy wyobrażenie sobie, jak na miejscu Izraela postąpiłaby Polska i Polacy bądź jakiś inny kraj. To już nieco trudniejsze, lecz niezbędne, jeśli chcemy osiągnąć w ocenie Izraela choćby minimum bezstronności i uczciwości. A oto kilka prostych prawd na temat konfliktu izraelsko-palestyńskiego: 1. Izrael powstał w 1948 r. w oparciu o rezolucję Narodów Zjednoczonych na mikroskopijnym terytorium i natychmiast został zaatakowany przez Arabów. Wygrał tamtą wojnę i wszystkie kolejne. Żadnej z nich nie zaczął, za to w kilku z nich poszerzał swoje terytorium. W odwecie w stosunku do agresorów zatrzymywał zajęte terytoria dla siebie i zasiedlał, kosztem wysiedleń i przesiedleń miejscowej ludności. Wysiedlił wiele rodzin, jakkolwiek wcześniej to samo spotkało Żydów w Jerozolimie ze strony Arabów. Wiele miejsc, w których teraz mieszkają rodziny arabskie i palestyńskie, kiedyś było zamieszkałych przez Żydów, choć wypędzonych ze swych siedzib Palestyńczyków (w następstwie wojen) jest wielokrotnie więcej. Żydzi nie chcą wracać do wschodniej Jerozolimy – za to Palestyńczycy mieszkający w Syrii czy w Libanie chcą odzyskać swoją dawną własność. Mają w tym poparcie światowej opinii. To jedyny taki przypadek w historii, aby opinia publiczna domagała się „prawa powrotu”. Nie baczy ona wcale na to, kto kogo napadł – liczy się wyłącznie to, że ziemię wzięli Żydzi. 2. Żydzi nie sprowadzili się od Izraela po wojnie – mieszkali w Palestynie zawsze, choć od końca XIX w. zaczęło ich przybywać. Wykupywali ziemię, ciężko pracowali i marzyli o niepodległym państwie. W końcu, po Holokauście, znalazło się ich ponad 600 tysięcy. Wtedy proklamowali swoje państwo w Tel Awiwie, Hajfie i okolicach. Co do zasady zarówno społeczeństwo Izraela, jak i większość rządów izraelskich chciała, aby Palestyńczycy mieli własne państwo. Żaden z krajów, w których mieszkają masy Palestyńczyków (Jordania, Syria, Liban), nie daje im najmniejszej nawet nadziei, że na części terytoriów tychże krajów powstanie jakieś palestyńskie państwo. I chociaż są Palestyńczycy (zwłaszcza ci niemający obywatelstwa izraelskiego) traktowani przez Izrael jak osoby drugiej kategorii, to nigdzie nie mają większych praw politycznych i obywatelskich niż w demokratycznym Izraelu. Mają ich mniej we własnym półpaństwie, zwanym Autonomią Palestyńską, jeszcze mniej w Jordanii, gdzie są dyskryminowani przez dominujących Beduinów, a najmniej w Gazie, która jest satrapią zarządzaną przez terrorystów. Jednakże to nie od Jordanii czy Syrii Palestyńczycy oczekują państwa i nie przeciwko Jordanii czy Libanowi, gdzie są traktowani podle, zwracają swój gniew. Jest tak dlatego, że jedynie Izrael stwarza jakąś nadzieję na palestyńską niepodległość, a jednocześnie Żydzi są niewiernymi, przez co łatwiej buntować się przeciwko nim i ich nienawidzić. Owszem, rządy Izraela nie dawały nigdy Palestyńczykom tyle, ile ci sobie życzyli; daleko było do tego. Dawały jednakże (kilka razy) realną nadzieję na niepodległość. Tylko że jednocześnie nigdy nie chciały się zgodzić (jako że Żydzi są złymi ludźmi) na realizację uporczywie powracającego palestyńskiego postulatu, aby państwo Izrael przestało istnieć… 3. Wiele było w ciągu minionego stulecia aktów przemocy i terroru Żydów na Palestyńczykach. Jednakże dysproporcja pomiędzy terrorem uprawianym przez Żydów, a tym, którego byli ofiarami, była zawsze uderzająca. Nigdy nie było tak, aby licząca się część społeczeństwa Izraela życzyła śmierci wszystkim Palestyńczykom, a tysiące jakichś „żydowskich bojowników” angażowały się w wysadzanie arabskich autobusów i podobne zbrodnie. Ataki terrorystyczne ze strony Żydów zawsze były bardzo nieliczne i spotykały się z powszechnym potępieniem obywateli Izraela. Ulice Tel Awiwu nigdy nie tańczyły upojone wiadomością, że jakiemuś żydowskiemu terroryście udało się zamordować jakiegoś niewinnego Araba. 4. Izrael w ciągu swej ponadsiedemdziesięcioletniej historii popełnił wiele zbrodni na ludności arabskiej i palestyńskiej. Niektóre z nich nie zostały przez izraelski wymiar sprawiedliwości osądzone, a wielu sprawców uszło bez kary. Jednakże bilans zbrodniczych naruszeń praw wojny w uderzającym stopniu przemawia na rzecz Izraela. I nie chodzi tylko o to, że Palestyńczycy nie wsadzają do więzień swoich zbrodniarzy wojennych, a za to czczą ich jako bohaterów, lecz po prostu o to, że co do zasady starają się zamordować tylu Żydów (w tym kobiet i dzieci), ilu tylko się da. Żydzi zaś odwrotnie – z wyjątkiem kilkudziesięciu może zbrodniczych akcji dokładają wszelkich starań, aby zabić jak najmniej palestyńskich cywilów. To jest różnica radykalna. Pamiętajmy o tym, że w każdej wojnie każda ze stron konfliktu (również ta zaatakowana) popełnia zbrodnie. Dlatego nie wolno inaczej oceniać moralnie walczących stron, niż porównując zakres popełnionych przez nie zbrodni. Ta strona, która dopuszczając się zbrodni, popełnia ich mało, ma prawo do dumy. Takie są paradoksalne prawa wolny. Gdzie jest wojna, tam jest i zbrodnia. Dlatego można z pewnością powiedzieć, że Izrael dopuszczał się zbrodni. Tyle że dopuszczał się ich bardzo mało w porównaniu ze swoimi wrogami, którzy nie tylko łamali notorycznie reguły wojny, lecz przede wszystkim przez całe dekady krzywdzili i ciemiężyli własną ludność. Izrael tymczasem jest demokratycznym państwem prawa (choć nie tak doskonałym jak kraje północnej i zachodniej Europy). 5. Izrael żyje w stanie permanentnej, tlącej się wojny. Niemal każdego dnia udaremnia ataki terrorystyczne – gdy dawniej nie umiał zapobiegać im tak skutecznie, Żydzi ginęli z rąk Arabów i Palestyńczyków prawie codziennie. Dziś, gdy spada na nich deszcz sponsorowanych przez Iran palestyńskich rakiet, ginie ich bardzo niewielu – wszędzie bowiem są schrony, działa znakomita obrona cywilna, a przede wszystkim najlepsze na świecie systemy przeciwrakietowe. Siła Izraela sprawia, że w wojnie obronnej, którą prowadzi, ponosi znacznie mniej ofiar niż wróg. Wróg, czyli Iran oraz inne państwa muzułmańskie, nie występuje wprost przeciwko Izraelowi, lecz za pośrednictwem źle uzbrojonych i biednych Palestyńczyków. I choć jak żadne inne państwo zaangażowane w wojnę Izrael dokłada wszelkich starań, aby jego ataki były precyzyjne, ginie wielu cywilów. Terroryści palestyńscy bardzo o to dbają, gdyż liczne ofiary (zwłaszcza wśród dzieci) zjednują im przychylność nastawionej do Żydów niechętnie (żeby nie powiedzieć: antysemickiej) zachodniej opinii publicznej. Jak dbają? Po prostu mocują instalacje rakietowe w tkance miejskiej Gazy, a sami ukrywają się wśród ludności cywilnej. Mimo to Izrael nie ustaje (nie zawsze, lecz na ogół) w staraniach, aby ginęło jak najmniej ludzi. Czy znamy jakiś inny kraj, który dorównywałby Izraelowi pod tym względem? Czy Amerykanie albo Rosjanie ryzykują życie agentów i żołnierzy, aby nie ginęli nieuzbrojeni ludzie? Czy jest jakąś normą, aby zabierać rannych wrogów do własnych szpitali? Albo dostarczać im prąd i wodę? Zbrodniczy Izrael ustanawia nowe standardy etyki wojennej. Bo też jest jedynym państwem na świecie, którego winy są przez społeczność międzynarodową skrupulatnie liczone i piętnowane. Żaden bowiem kraj, choćby nie wiedzieć jak podłą był tyranią i jak był agresywny, nie ściąga na siebie tyle nienawiści co kraj Żydów. Po prostu dlatego, że jest to kraj Żydów. Więcej tłumaczyć nie trzeba. 6. Podstawą bezpieczeństwa Izraela są wszechobecne zasieki, uniemożliwiające przemyt ludzi i broni. Zasieki (czyli „mur”) nie powstały dla niczyjej przyjemności ani z nienawiści, lecz z konieczności. Czy jakieś państwo, dajmy na to Polska, nękane przez terrorystów i ostrzeliwane, nie odgrodziłoby się zasiekami? Chyba nie ma takiego. Gaza – rządzona przez brutalny Hamas – odcięta jest od świata zarówno przez Żydów, jak i Egipcjan. Odciętych jest też wiele miast na Zachodnim Brzegu – nie tylko palestyńskich. Za murami (zasiekami) mieszka wielu Palestyńczyków, lecz również wielu Żydów. To wielka tragedia, lecz po palestyńskich powstaniach (intifadach) znośne stosunki izraelsko-palestyńskie uległy trwałemu pogorszeniu. Palestyńczycy chcieliby pracować w żydowskich przedsiębiorstwach i sprzedawać Żydom towary, a Żydzi chcieliby jeździć na zakupy do nieodległego od Jerozolimy Betlejem – tak jak to było jeszcze w latach 80. Nienawiść wynikająca z nakręcania przez potęgi świata muzułmańskiego wojennej spirali, z palestyńskich ataków terrorystycznych oraz budowania przez Żydów kolejnych osiedli żydowskich na terenach palestyńskich sprawia, że perspektywa pokoju wciąż się oddala. Jednak gdy siedzę w arabsko-żydowskiej kawiarni w Jerozolimie, słysząc wokół siebie zmieszany gwar języka arabskiego i hebrajskiego, albo przekraczam z izraelskimi przyjaciółmi jordańską granicę, odbierając paszport od uśmiechniętego pogranicznika, odradza się we mnie nadzieja. Póki ta nadzieja jest, jest nadzieja. Miejcie litość dla Izraela! Indianie (od hiszp. Indios [1]) – najliczniejsza z trzech (obok Inuitów i Aleutów) i jednocześnie najbardziej zróżnicowana grupa ludności tubylczej (rdzennej, autochtonicznej) zamieszkującej Amerykę, obejmująca zarówno dawniej, jak i dziś setki ludów, plemion i grup etnicznych o bardzo różnym charakterze i stopniu rozwoju. Nie --> Archiwum Forum Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] "Królestwo niebieskie" Ridleya Scotta. Ciekaw jestem jak puryści historyczni zareagowali na ten film. I jak waszym zdaniem wypadł w porównaniu do Alexandra, Troi i innych kostiumowych megaprodukcji ostatnich lat? Słowme Wasze opinie o tym filmie. Póki co, od siebie powiem tyle, że film wbrew oczekiwaniom spodobał mi się. Potem rozwine, jeśli w ogóle ktoś sie wypowie. Misio-Jedi [ Legend ] Ja się na to wybieram - ciekaw jestem opinii. (uwielbiam takie filmy) [3] aliment [ KoTOR fan ] Mnie tez sie calkiem podobal, na pewno bardziej od Troi, ale nie wiem czy lepszy od Alexandra. moze dalatego ze alexander The Great to jedna z moich ulubionych postaci historycznych gladius [ Óglaigh na hÉireann ] Nie jestem purystą historycznym :-) Postaci - przynajmniej część - autentyczne. Zarówno Baldwin IV, Guy de Lusignan i Sybilla chodzili po ziemi. Baron de Ibelin pewnie też. Założę się, że było mnóstwo anachronizmów - od białych i kompletnych zębów poczynając po szczegóły oręża, które wypatrzą puryści - np. miecze, które weszły do użytku dopiero rok po bitwie pod Hattinem i takie tam. Oczywiście, że film musi - będąc opowieścią o czasach historycznych - nieść współczesne przesłanie. I to przesłanie jest płytkie, oczywiste i tylko brakuje mu powiewającej dumnie amerykańskiej flagi. Natomiast jako film rozrywkowy nie jest źle. Siedziałem w kinie bez przykrości, film mi się podobał, bawiłem się dobrze. Nie na tyle, żeby iść jeszcze raz i pewnie divx też odpuszczę, bo film jednak kinowy. Tyle tylko, że wszystko już było: pojedynki identyczne w Gladiatorze, a oblężenie Jerozolimy to nic innego, jak bitwa o Helmowy Jar połączona z oblężeniem Minas Tirith. Wydaje mi się, że batalistyczne efekty specjalne jak na razie osiągnęły swój górny pułap. Jeśli chodzi o grę aktorów, to gra właściwie tylko Jeremy Irons. Za to Orlando Bloom ma sympatyczną gębę i jest... fajny. Swoją drogą, wyprawy krzyżowe to ciekawy okres i dziwi brak filmów mu poświęconych. A chętnie obejrzałbym ich więcej. gladius [ Óglaigh na hÉireann ] A właśnie, porównanie - Alexandra nie oglądałem. Od Troi lepszy, bo Troja była nudna jak flaki z olejem. Tak mniej więcej poziom atrakcyjności wizualnej Gladiatora. Może Gladiator miał szybszą akcję przez cały film, a Królestwo przez pierwsze 40 minut się rozkręca ;-) aliment [ KoTOR fan ] Przeslania w tym filmie na pewno za duzo nie dostrzeglem, tyle tylko, co o tym, ze nie trzeba byc religijnym, zeby bc zabwionym. Ale nie o to w tym watku chodzi. Film oczywiscie typowo rozrywkowy, do obejzenia (jak dla mnie) tylko w kinie, ciekawy, ale tez przewidywalny Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] No toś mnie zakoczył, bo Alexander moim zdnaiem przynudzał, a Królestwo jest dobre. Nie wiem, może to czar epoki, ale jest w tym filmie coś niesamowitego, wszystko zgodne mniej więcej z prawda historyczną, ale dosc niesamowqte, jakby nie z tego swiata. Krucjaty to bardzo ciekawy temat historyczny, niemal niepodejmowany. Zetknięcie świata islamu i Europy, egzotyczne scenerie i feudalne królestwa na pustynnych ziemiach. Konei przeciw wielbłądom, i dwie wielkie armie - jedna jednocząca świat Europy, druga - Azji i Afryki ( tak wielkie było rzeczywiscie imperium Saladyna ). Szczegolnie zaciekawił mnie wątek tego charyzmatycznego ostatniego króla Królestwa - Baldwina - chorego na trąd, a jednak skutecznie stawiającego opór powodzi islamu. Genialna postać. Najwieksze wrazenie chyba wywarla na mnie scena gdy naprzeciw wielkiej armii Saladyna nagle jak spod ziemi wyrasta armia Krolestwa Jerozolimy, sunaca po pustyni za wielkim, odbijajacym promienie slonca krzyzem ( z daleka wyglada jakby jarzyl sie blaskiem ). Jesli armia krzyzowcow rzeczywiscie tak wygladala, nic dziwnego ze budzila postrach w przeciwnikach. A na czele czlowiek w masce - czyli wlasnie umierajacy juz Baldwin. Z ciekaowsci posprawdzalme fakty historyczne, i nic tu Scott nie dopisal. Sadizlem np ze po ameryaknsku wygladzil Sladyna - ale jak sie okazalo, Saladyn wedle wszelkich przekazow hisotrycznych rzeczywiscie był czlowiekiem wilkiej kultury - medrcem, teologiem islamu, strategiem, i na dodatek odznaczal sie mestwem w boju. I poza dyplomata Baldwinem zaden Krzyzowiec ponoc nie dorownywal mu kultura i wyksztalceniem. Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] A taka ciekawostaka: Saladyn - jedna z najwiekszych postaci swiata islamu, pochodzil z narodu, ktory dzis nie moze sie doprosic o wlasne panstwo - byl Kurdem. garrett [ realny nie realny ] a ja się zastanawiam jak bardzo zgodne z prawdą historyczną i zwyklym rozsądkiem jest ze zwykły kowal z zapyziałej wioski po przybyciu do Ziemi Swietej rozprawia sie bez problemu z 4 zbrojnymi, w walce wręcz świetny, zna się na oblęzeniach, potrafi prowadzić szarże konnicy, ma tyle charyzmy i wdzieku ze księzniczka na drugi dzien ląduje mu w łózku a kompani ojca ufają bezgranicznie..i etc....dla mnie film to stracona szansa i zmarnowany ciekawy temat wypraw krzyżowych. Plus to oczywiscie detale, batalistyka, mordy z drugiego planu (np kompani ojca kowala) ale litosci....toż to kowal a nie conan ;) I bardzo wkurza haniebnie potraktowanie templariuszy..swieci nie byli ale Scot z nich zrobił najzwyklejszych łajdaków [10] War [ dance of death ] Byłem w niedziele w kinie i się nie zawiodłem. Oczekiwałem czegoś w stylu Troi i Aleksandra (i ew. LotR) i to właśnie dostałem. A że lubię takie filmy, podobało mi się :). Hmm za dużo powiedzieć się nie da - walki i bitwy świetnie przedstawione, jakiś wątek miłosny, troche patetyczne dialogi (brakuje właśnie flagi amerykańskiej). Jak już wspomniał Mistrz Giętej Riposty, Baldwin jest świetnie przedstawioną postacią. Orlando Bloom jak zwykle zagrał na conajmniej przyzwoitym poziomie (imo lepiej niż w Troi). Do reszty aktorów też nie można się przyczepić. Mimo, że film nie wnosi nic nowego, oglądnąć warto. Jeśli komuś podobała się Troja i Aleksander, to 'Królestwo...' jest dla niego pozycją obowiązkową. Mimo, że divx (chyba, że dorwę dvd) nie obejże (grzech takie filmy oglądać na divx), ani nie pójde do kina drugi raz, film mi się podobał, w kinie bawiłem się dobrze i nie żałuje wydanych na bilet pieniędzy. btw. Swoją drogą, wyprawy krzyżowe to ciekawy okres i dziwi brak filmów mu poświęconych. A chętnie obejrzałbym ich więcej. by Gladius Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Na to w ogole nie zwracalem uwagi, bo watek Blooma , jakkolwiek naciagniety do granic glupoty, byl tylko spinaczem - ktos musial tu byc narratorem i pokazac glowne wydarzenia. To co mnie w tym filmie zajaralo to tło - swiat wielkich bitew sredniowiecza, krzyzowcow, wladcow . Lubie te epoke, i kazdy film w niej osadzony ma u mnei tak duzy handicap. Po filmie zachcialo mi sie zagrac znow w Age of Empires 2 , Troche mnie rozsmieszylo, ze zaplacili za role Baldwina gwiazdorowi Edwardowi Nortonowi - ani razu buzki nie pokazal. :) Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] A jakbym chcial cos w tym temacie, to wlasnie sobie mysle co mozna na video wypozyczyc... Krzyzacy... i co dalej? Chodzi mi te konkretna epoke - starozytniaki mnie nie interesuja nic a nic. Najnowszy Krol Artur ponoc slaby ... ? Misio-Jedi [ Legend ] Mistrz Giętej Riposty ---> Może Excalibur (z tym, że to nie historia tylko legenda) - A Joanna d'Arc z Milą Jovovich dobre jest ? oglądał ktoś ?Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-05-10 21:56:15] garrett [ realny nie realny ] dobre jest :).... imo lepsze od królestwa, tylko koncowka dosc natrętna [15] garrett [ realny nie realny ] swoją drogą w Królestwie Scotta ludzie bardzo mało krwawią :) Cały czas sie bede upieral ze to film fantasy :) Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Ta, widzialem te Joanne d'Arc Bessona na Polsacie, ale nie zrobila za duzego wrazenia. Moze wlasnie dlatego ze na Polsacie, gdzie zawsze jets marnej jakosci kopia... zreszta jakos zabraklo chyba rozmachu. Za Excalibura dzieki, kiedys widzialem jakiegos faktycznie neizlego, sprawdze zaraz czy to ten. [17] PaWeLoS [ ] A mii się nie podobało, że sceny bitew były tak brutalnie:) ucinane. [18] Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] garret moja dziewczyna ile razy na ekranie poelcialy odcinane konczyny to dramatycznie wciskala sie w fotel i zaslaniala oczy, jakby jeszcze mialo byc wiecej krwi toby chyba spanikowala do konca, wiec moze to i dobrze. HopkinZ [ Senator ] "Królestwo Niebieskie" wydało mi się dziwne o tyle,ze po opuszczenia kina miałem wrazenie jakbym zobaczył przed chwilą kilka(naście) oddzielnych filmów. Wpierwopowiastka i chłopczyku, który z zapyziałem wiochy trafia do miasta i płynie w kirunku nowego, lepszego świata. Potem takie epizody jak "odbudowa" życia na własnych ziemiach czy romans z ta Sybilią aby skończyć na, jakby jakimś wycinku z eposu, czyli kończyących film scenach batalistycznych (brakowało mi tylko dzień pierwszy, dzień drugi, dzień ósmy podczas kolejnych, rozpoczynających atak scen :)). I tak, reasumując ten krótki wstęp: brak jakiejkolwiek fabuły. Wszystko trzyma się wokół jednego przesłania: "bądź dobrym cżłowiekiem, bo tylko tkai dobry ludź co to zmieni śwait na lepsze będzie odczuwał radośc z życia". Fabuły brakuje tutaj bardzo i jest to odczuwalne. Można to porównac do Gladiatora, który sam uważam za dzieł o owiele większe. Tam była historia ciekawa, zabijają komuś rodzinę, ten się msci i wszystko cacy. Do tego dochodziły spiski, życie Rzymu itd. A tutaj? Jak mnówię, wciąz powtarza się tylko ten jakby "topos człowieka dobrego", który Orlando Bloom stara się za wszelką cenę podtrzymać. Plusy? Postac króla (niesamowite wrażenie robi KAŻDA scena, w której król coś mówi, a jednoczesnie możemy obserwować tylko jego oczy i tą maskę - geniusz), Jeremy Irons + ponownie w takiej niemal samej roli drugeigo Menelaosa (Troja) czyli Brendan Gleeson, zdjęcia!, muzyka! Minusy? Amerykanizm. Jak choćby to walnięcie po policzku podczas pasowania na rycerza, albo ten dialog Blooma z Sybilią (właściwie monolog) który kończy się tym "światłem". Cóz, troszkę żenujące :). Film wart obejrzenia dlatego, ponieważ ejst świetnym "relaksaczem" i "odstresowaczem". PS. Właśnie przeczytąłem, że Edward Norton wcielił się w postać Baldwina, tym większe brawa :). U-boot [ Karl Dönitz ] Witam Byłem na filmie, widziałem a więc mogę ocenić go. Ocena nie jest wysoka i wszystko co chiałem napisać znalazłem juz tutaj, mozna rzec pisane mą ręką :-)) : a ja się zastanawiam jak bardzo zgodne z prawdą historyczną i zwyklym rozsądkiem jest ze zwykły kowal z zapyziałej wioski po przybyciu do Ziemi Swietej rozprawia sie bez problemu z 4 zbrojnymi, w walce wręcz świetny, zna się na oblęzeniach, potrafi prowadzić szarże konnicy, ma tyle charyzmy i wdzieku ze księzniczka na drugi dzien ląduje mu w łózku a kompani ojca ufają bezgranicznie..i etc....dla mnie film to stracona szansa i zmarnowany ciekawy temat wypraw krzyżowych. Plus to oczywiscie detale, batalistyka, mordy z drugiego planu (np kompani ojca kowala) ale litosci....toż to kowal a nie conan ;) I bardzo wkurza haniebnie potraktowanie templariuszy..swieci nie byli ale Scot z nich zrobił najzwyklejszych łajdaków Alexander przemówił do mnie bardziej i to ten film wypożyczę lub zakupie na dvd a królestwo musi szukać innego widza. [21] Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Swietna rola Edwarda Nortona: Drackula [ Bloody Rider ] Wlasnie wrocilem. Film dosc udany poniewaz skupiony glownie wokol jednego wydazenia co jest niewatpliwie plusem. Az tak bardzo w szczegoly sie wpatrywalem ale wydaje mi sie ze pod wzgledem charakteryzacji bylo bardzo dobrze. Albo nie , jednak sie przyczepie ale zostawie ostatnie slowo Attyli jak tu zawita. Templariusze to byli Ci ze tak powiem "dobrzy" w tych niebieskich uniformach ze wzgledu ze to oni nosili znak jaki mieli faktycznie templariusze. To ze CI biali mieli tylko prosty czerwony krzyz troche mnie doprowadza do niejasnosci jak to faktycznie tam bylo. Niby Francuzi wiec pasowaloby zeby byli Templariuszami ale ten krzyz nijak nie pasuje. Tu jest dla mnie niejasnosc jednak ze moje knigi leza w Polsce dlatego nie bede sie upieral. Attyla Sprostuj prosze powyzsze!!!!! A co do tego ze kowal (coz lepiej by bylo zbrojmistrz bo wyraznie bylo pokazane ze robil miecze) dobrze walczy to chyba oczywiste, wkoncu musial umiec dobrze wywazyc bron no nie? Inie przesadzajmy, film bylby za dlugi jakby jeszcze chciano dodac historie jego zycia. Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] To tez jest i moj jeden z ulubionych aktorow, ale po co go tutaj obsadzil Scott, zawsze pozostanie dla mnie zagadka :))) [24] garrett [ realny nie realny ] Drackula --> umieć wyważyć miecz i jako tako go uzywać rozumiem, w wiosce pewnie rządził :) ale pokonać 4 zbrojnych którzy z tego żyją to co innego :) I zakladam ze w domu mial bogatą bibliotekę z księgami typu "1001 porad podczas oblężenia" ;))) W filmie bylo wyraznie powiedziane ze wieszani to templariusze [25] PIL [ Konsul ] Krótko - kolejny holyłódzki produkcyjniak. Scott chciał powtórzyć sukces Gladiatora, ale się nie udało. Oj, nie udało. Dorzucę jeszcze kamyk do kowalowego ogródka. Jest taka scena, w któej Sybilla wchodzi do komnat Baliana, a on coś tam sobie pisze i czyta. No Coments :) [26] DarkStar [ PowerUser ] Mistrz Giętej Riposty ---> skoro lubisz ten okres i wyprawy rabunkowe tzn. krzyzowe to powinienes przeczytac "Krzyzowcow " Zofii Kossak oraz "Krol Tredowaty" tej samej autorki. wspanialy cykl z polskim akcentem, bez amerykanskiego przeslania. jedna z lepszych pozycji jakie czytalem. [27] Paudyn [ Kwisatz Haderach ] Rozumiem, że jako fan Gladiatora i Troi nie zawiodę się? Czy też wprost przeciwnie?Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-05-11 00:32:59] Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] PIL - racja, bylo takie cos. Faktycznie glupei i niczym nieuzasadnione, nawet tym ze Balian byl bekartem znaczacego ojca. A jeszcze glupie i egalitarne w amerykanskim stylu wydalo mi sie masowe pasowanie pospolstwa na rycerzy... choc moze az tak nieprawdziwe to i nie jest, slyszalem o wielu przypdkach kiedy nadawno stan szlachecki za jakies osiagniecia w walce ludziom nizszego stanu... ale zeby tak cale miasto uszlachcic? A kto bedzie na "rycerzy" robil w polu , he ? DarkStar - dzieki za podrzucneie tytulow, jutro wpadne do biblioteki po to. Okresem sie nie fascynowalem specjalnie, ale po tym filmie jaka zylka mi pękła :) Paudyn - moim zdaniem nie. Ale tez lepiej zebys przymknal oko na glown watek kowalo-krola. Ale Amerykanie nie gesi i swego Piasta Kolodzieja tez wymyslic musieli ;) Ale bitwy i rycerstwo w tle sa moim zdanime fenomenalne, i o tyle smakowite - ze historyczne. I jeszcze uwaga o bialych zebach, o ktorych napisal gladius. Zanim ludzie zaczeli uzywac masowo kawy, herbaty, tytoniu i slodyczy zeby nei psuly sie tak szybko - a jelsi juz to raczej z powodu chorob typu szkorbut, albo po prostu tracono przez wybicie. Ale taka biel byla naturalna - zreszta starczy spojrzec dzis na ludy pierwotne, tacy np afrykanscy Murzyni maja lsniace i biale zeby. FoXXXMagda [ Pellamerethiel ] Mistrz Giętej Riposty---->Dorzuć do tego jeszcze "Bez oręża" Szczuckiej, z tych samych okolic czasowych,tylko ze Mnie się film bardzo podobał i o dziwo, dobre wrażenie zrobił na mnie Bloom, który jak dla mnie wyłożył się w "Troi". A tutaj i zagrał dobrze, i był całkiem przystojny;) Aktorzy w ogóle świetni, tylko główna kobitka jakoś mi nie przypadła do gustu. I tak dobrze, że nie grała jej Keira;D Byłam pewna, że muzykę skomponował Zimmer, a tu taka niespodzianka... Drackula [ Bloody Rider ] garrett----> o ze powiedziane bylo to wiem, tyle tylko ze na takowych oni nie wygladali. A nie przyszlo wam do glowy ze Baliana matka mogla byc kims wiecej niz tylko chlopka? Mogla pochodzic z domu szlacheckiego a wtedy to nawet jako bekart bylby wyuczony w pismie i jako takiej walce wrecz jednak wszelakie tytuly byly przed nim zamkniete poza ojcowskim jesli ten by tego zechcial. Poza tym machac mieczem napewno potrafil a droga do Jerozolimy to nie jeden dzien a mial z soba zaprawionych rycerzy ktorzy napewno polerowali jego sztuke walki mieczem w czasie podrozy. Wciaz tylko czekam na Attyle w zwiazku z tymi ubiorami rycerzy zakonnych bo nigdzie nie znalazlem ryciny gzie nosiliby oni zwykle proste krzyze. ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ] Drackula--> ubior to ubior ale z lekka przesadzili z nadziakami :) Mnie interesuje (heh luki w wiedzy) jakie helmy byly popularne w tym okresie :) Bardzo zaluje ze nie pokazali calej bitwy pod Hittinem :\ [32] el f [ RONIN-SARMATA ] Dracula - filmu jeszcze nie widziałem ale... "Fragmenty Reguły: O ubiorze Braci 17. Nakazujemy, aby wszystkie habity braci były zawsze w jednym kolorze, to jest białe czarne lub brązowe. I zezwalamy wszystkim braciom rycerzom, w zimie i w lecie jeśli możliwe, białe płaszcze, i nikomu kto nie należy do wcześniej wymienionych Rycerzy Chrystusa nie jest pozwolone, aby mieć biały płaszcz, tak, że ci, którzy opuścili życie w ciemności rozpoznają się nawzajem jako będących pogodzonymi z ich Stwórcą przez znak białego habitu, który oznacza czystość i całkowitą czystość moralną (nieskazitelność). Nieskazitelność (dziewictwo) jest pewnością serca i dobrym zdrowiem ciała. Bowiem jeśli jakiś brat nie złoży ślubu czystości nie może dołączyć (osiągnąć) wiecznego odpoczynku ani zobaczyć Boga, przez obietnicę (zapowiedź) apostoła, który mówi: Pacem sectamini cum omnibus et castimoniam sine qua nemo Deum videbit. Co znaczy: Starajcie się utrzymać (przynosić) pokój wszystkim, zachowajcie czystość, bez której nikt nie może zobaczyć Boga. 18. Ale te szaty powinny być bez ozdób i bez oznak (pokazywania) dumy. A więc nakazujemy, (aby) że żaden brat nie będzie miał kawałka futra na swoich rzeczach, ani niczego innego, co jest na użytek ciała, nawet koca (derki) o ile (chyba że) nie jest to z jagnięcej wełny lub owczej wełny. My nakazujemy wszystkim posiadać takie same (to samo), tak aby każdy mógł włożyć i zdjąć i założyć i zdjąć łatwo jego buty. I sukiennik lub ten który jest na jego miejscu powinien pilnie dbać aby otrzymać nagrodę od Boga we wszystkich wyżej wymienionych rzeczach, tak aby oczy zawistne (zazdrosne) i złe języki nie mogły zauważyć, że szaty są za długie lub za krótkie, ale on powinien je rozmieścić tak aby one pasowały na tego, który musi je nosić według rozmiaru każdego z osobna. 19. I jeśli jakiś brat poza uczuciem dumy i arogancji pragnie mieć jako zapłatę (należność) lepszy lub nowszy habit, niech mu zostanie dany najgorszy. A ci, którzy otrzymali nowe szaty, muszą natychmiast zwrócić (oddać) stare aby były dane giermkom i sierżantom a często i biednym według tego, co wydaje się temu który jest na stanowisku (piastuje je). 20. Wśród innych rzeczy, miłosiernie orzekamy to z powodu wiekiej intensywności upału który jest na Wschodzie, od Wielkiejnocy do Wszystkich Świętych ze współczucia i z przymusu, płócienne (lniane) koszule powinny być dane każdemu bratu który zechce je nosić. " [33] Szenk [ Master of Blaster ] Niektórym Arabom film się nie spodobał :)Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-05-11 09:14:59] [34] Jeh'ral [ Konsul ] Jestem ciekawy, jak byście oceniali ten film, gdybyście znali treść poniższego niusa, w którym jest, że film na DVD będzie (a jakżeby inaczej) dłuższy aż o godzinę! Czyli siedzielibyście w kinie 200 minut. | | V eJay [ Gladiator ] Film ogladalem przedwczoraj. Wlasciwie to gdyby nie rezyserowal tego Scott to wyszloby gowienko:) Juz sama historia ociera sie o bajeczke (od zera do bohatera). Filmowi z cala pewnoscia pomagaja aktorzy (Norton rewelka!), ktorzy wybijaja sie wsrod tej wspanialej patetycznosci. Swietna scenografia (Jerozolima jest extra:P) i bitwy. Poprostu movie nastawiony na relax, lepszy od ALeksandra i Troi (nieznacznie), chyba najlepszy wsrod typowych widowisk batalistycznych. Mocne 7/10 I jeszcze kwestia porownania do Alexandra - w filmie Stone'a jest mnostwo napchanych faktów, wiec jak ktoś sie interesuje hitoria tegoz wladcy to osobiscie polecam film. "Krolestwo" to bardziej rozrywkowy film, osadzajacy akcje w jednym praktycznie miejscu i tu jest w zasadzie ta roznica miedzy tymi została zmodyfikowana przez jej autora [2005-05-11 09:39:38] [36] Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Tu też jest sporo faktów - np po upadku Krolestwa Jeremy Irons zaklada w pewnym momencie zakon Joannitow ( "Jade na Cypr - jedź ze mna" ). Ale faktycznie z tym uczeniem Arabów nawadniania ziemi, kolejna glupotka :/ [37] Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] A co do kobitki z tego filmu, faktycznie zawód, zwlaszcza jak ktos ogladal Marzycieli Bertolucciego, gdzie ta wlasnie pani nie tylko sie rozbierala. A tu ani sekundy nagosci :) [38] Drackula [ Bloody Rider ] el f----->otoz problem ze oni tak nie wygladali, zreszta sam zobaczysz. A regula ktora podales to chyba przestala byc szybko obowiazujaca na terenie jerozolimy bo ile pamietam to pierwsza fala braci akonnych miala potem niebieskie uniformy typowe dla rycerzy jerozolimskich. Zreszta do podrzegania wojny byli Ci nowoprzybyli co chcieli walki z muzulmanami a nie CI co mieszkali tam od lat. W filmie Podrzegacze nosza biale habity z prostym czerwonym krzyzem, dziwne. Co do motywu z woda to wydaje mi sie ze zalezy kto jak co zinterpretuje. Mi osobiscie nie wydawalo sie jakoby on ich uczul, poprostu jako kowal wzial sprawe w swoje rece i czynnie uczestniczyl w kopaniu studzien. Jakby nie bylo to dzialal wedlug tego cytatu z filmu "Kimze jest mezczyzna ktory nie pragnie polepzenia swojego domu) czy jak to tam szlo. Ine przeklamanie to postac krolowej. Co by nie bylo to historycznie zwiala ona do innego miasta i wyprosila nawet uwolnienie swojego meza ktory potem dolaczyl do Ryszarda. el f [ RONIN-SARMATA ] Dracula - cóż, większość przybyszów z Europy bardzo szybko rozsmakowywała się we wschodnich luksusach... Jest świetna powieść Marii Rosseels "Nie oczekujcie poranka" opowiadająca historię młodego francuskiego rycerza który przybywa do Królestwa Jerozolimskiego by gromić barbarzyńskich niewiernych... to co zastaje znacznie odbiega od jego dotychczasowych wyobrażeń i wiedzy o świecie. Warto przeczytać. Co do generalnie strojów, uzbrojenia, taktyki etc to tradycyjnie można wszystko znaleźć w Michałkach :-) Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Czytam sobie wlasnie 3-tomowe "Dzieje wypraw krzyzowych" Stevena Runcimana - jedna z najlepszych ksiazek historycnzych traktujacych o tej tematyce, i napotykam faktycznie sporo wzmianek o Balianie z Ibelinu. Jak sie okazuje Ridley Scott nie byl daleki od prawdy. Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Scott pomieszal zyciorsy Baliana i Baldwina z Ibelinu - dwoch braci. Byli faktycznie posledniego rodu, a starszy z barci faktycznie romansowal z ksiezniczka Sybillą, i mozliwe było malzenstwo. Ale ta poslubila Gwidona hrabiego Lusignan - posledniego francuskiego notabla. Runnersan [ Konsul ] A czy aby Balian z Ibelinu w latach 1183-1185 nie był Szambelanem Królestwa? Całkiem nieźle jak na byłego kowala, kogoś z nieprawgo łoża:) Ibelinowie byli jednym z najwazniejszych rodów Królestwa Jerozolimy. Pierwszym potwierdzonym histrycznie członkeim rodu był niejaki Balian:), Konstabl hrabiego Jaffy. W póxniejszych czasach Ibelinowie spokrewnili się bardzo z królewskim rdoem Jerozolimy. Co do filmu... Pozwoliłem sobie spojrzeć na opisy postaci na stronie filmu i mam pare uwag: 1) kto z Guya Lusigniana zrobił zakonnika templariusza, na dodatek ożenionego z królową. Zakonnicy żon nie mogli mieć:) A Guy nie był nigdy Templarem. 2) Rinald Chatillion nie był również templariuszem, był panem Zajordani. Spotkałem się gdzieś z tym, że wyprawiał się na arabów z Krakk de Chevaliers, podczas gdy ów zamek należał do Joannitów, więc żadne templar z niego igdzie się wie wyprawiał. 3) Królowa Sybilla, wcale nie była wroga Lusignianowi. Wręcz ona go sobie wybrała przy okazji robiać awanturę z Mistrzem zakonu Szpitalników, który aby nie dopuścić do koronacji Lusigniana wyrzucił klucz od skarbca z regaiami do rzeki. Na szczęście dla Lusigniana kolejny klucz miał jego pzyjaciel i promotor mistrz templariuszy Gerard de Ridefort. To tyle co zauwazyłem na stronce. Filmu nie widziałem, ale zawsze chetnie obejrze, bo bez wzgldu na prawde historyczną nie ma to jak obejrzenie sobie niezłej bitwy:) Runnersan [ Konsul ] Aha ród Ibelinów dla zainteresowanych:) Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Reynaldo hrabia Chatillion był seniorem na Kerak, co najmniej od śmierci Baldwina Trędowatego. Potem zamek ten mial przypasc jako prezent "slubny" dla Onufrego z Toronu. Slub zreszta odbywal sie pod katapulktami oblezajacego miasto Saladyna. I faktycznie tak jak w filmie warcholstwoe Reynalda doprowadziło to do interwencji wojsk Saladyna i zguby Królestwa Jerozolimskiego. Z inncyh "wyczynów" Reynalda, nie wymienionych w filmie, ot chociażby wyrżnięcie statku pełnego nieuzbrojonych pątników, podróżujących do Mekki. Źródła historyczne ( nie tylko muzułmanskie ) donoszą ze byl okritnmikiem i bandytą, wiec Scott nie przsadził, ale z Guidonem de Lusignac juz niestety tak. W koncu Renald de Chatillion zginal ponoc dokladnie tak jak w filmie przedstawil to Scott: w niewoli arabskiej krol Guy de Lusignac zostal pcozestowany woda, co w mysl obyczaju arabskiego mialo stanowic o jego nietykalnosi. Renlad de Chatillion poprosil o buklak z woda, a kiedy go dostal, Saladyn stanowczo powiedzial "Przekaz mu, ze ten buklak z woda podal mu jego senior, a nie ja". Po czym po butnej i aroganckiej odpowiedzi Renalda, rozwscieczony Saladyn ucial mu glowe. Guya de Lusignac faktycznie jednak oszczedzil, mowiac jakoby "Krol nie zabija Krola". Runnersan [ Konsul ] Zginął ów jak mówisz, ale zastanawia mnie ów Krak. Bo z tego co mi ktos tam mówił w filmie jest mowa o Krak de Chevaliers należącym do Joannitów, podczas gdy ów Rinald mógł być panem Krak de Montreal lub de Moab, a nie de Chevaliers. No chyba, że ktoś mi wcisnął jakąs głupote i w filmie jest krak de Moab, albo Montreal, a nie Chevaliers. ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ] Runner-->a to nie bylo poprostu miasto Kerac/Cerak bo Krack po francuzku to zamek chyba :/ [47] War [ dance of death ] Hmm mnie po wyjściu z seansu nie wzięło raczej na czytanie książek z tej epoki, bo aktualnie siedze w książkach Star Wars, za to miałem nieodpartą pokusę ponownego zainstalowania Medievala :). Jakież było moje rozczarowanie, gdy okazało się, że mam uszkodzoną płytkę... :\ Chyba zamówie sobie po 20 maja zestaw Medieval + Viking Invasion... Runnersan [ Konsul ] Sprawdziłem w googlach. Kerak to rzeczywiście miasto... A zamek o który nam chodzi o Krak de Moab. A Montreal wziął się z tego, że Rinald był panem Keraku i Montrealu. Jedno jest pewne oba zamki istniały. I że Rinald nie atakował z Chevaliers bo to na drugim końcu królestwa. ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ] Zreszta wszystko o tym okresie napisane jest w ksiazeczce z seri wielkie bitwy: Bitwa pod Hattinem, cala sytuacja polityczna przyczyny konfiktu i bohaterowie :) Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Zamek po francusku to chateau chyba... ale byc moze jest i wyraz "kerac", nie znam. W ksiazce Runcimana mowa po prostu o "Keraku" tak jakby bylto jedne i konkretny zamek. W filmie zreszta tez. Natomiast nie bardzo wiem kim jest filmowy Jeremy Irons - Tyberiasz? Czy tu chodzi o Rajmunda hr. Trypolisu - mistrza szpitalników ? Tybieriasz moze od Tyberiady ? Nie znalazlem wpsominek o zadnym "Tybieriaszu" poki co. Skad wzial to imie Ridley Scott pozstanie dla mnei zagadka, no chyba ze ktos z Was wie... [51] DarkStar [ PowerUser ] wlasnie wrocilem z filmu i musze powiedziec ze jestem lekko rozczarowany:/ pomijam fakt, ze wiejski kowal umie czytac, pisac, machac mieczem, bzyka krolowa, zna sie na kopaniu studni i jest geniuszem strategicznym po jednej potyczce. w tym filmie nie ma BITWY:( obrona Jerozolimy byla fajna ale nie tego czego oczekiwalem. JihaaD [ Loża Szyderców ] Bohaterowie ci sami co w ksiazce Zoffi Kossak "BEz oreza". [53] Cainoor [ Mów mi wuju ] Takie same odczucia mam jak DarkStar. [54] Stary Wuj [ Generaďż˝ ] Nie ma bitwy ??? Czyli to taki "Aleksander" bez wątków homoseksualnych (brak przeżyję) I bez Angeliny Jolie ? (też od biedy przeżyję :-) No Aleksander pod względem "bitewnym" to była niezła kupa, "Pan Wołodyjowski" lepiej wypada. Dobrze chociaż, że zauważyli obecność falangi w armii macedońskiej :-) Stary Wuj [55] eJay [ Gladiator ] Bitwa w Krolestwie Niebieskim jest (nawet 2:P) i jest swietnie wykonana. Pod wzgledem technicznym stoja wyzej od Aleksandra (bo sa dluzsze). Szkoda tylko, ze nie ma jakiegos choralnego walniecia w beben, bo co jak co, ale bitwa o Jerozolime konczy sie jak dla mnie za wczesnie:) Mogli rozlozyc walke na kilka dni i pokazac wiecej efektownych akcji. [56] Yari [ Juventino ] eJay --> bitwa ? Ja ka bitwa ? Gdzie widziałeś bitwe ? LOL :). Co najwyżej to jest : potyczka przedniej straży saracenów z oddziałem Baliana . Ta heroiczna straceńcza szarża buhehe . I prawie wszyscy przeżyli lol :). A na końcu oblężenie Jerozolimy . Więc ja żadnej bitwy nie widziałem :P. Film średni , przeznaczony dla szerszej publiczności. Szczerze mówiąc to bardziej podobał mi się Alexander za swą wiarygodność historyczną , ale mogli zrobić bitwe np pod Issos zamiast pakować tyle scen homosexualnych ;/. Troji nawet nie porównuje bo była kiczowata :). PS: Aktor wcielający się w role króla Baldwina zagrał świetnie. Mimo że cały czas ( prawie :)) był w masce. eJay [ Gladiator ] Yari------>Bitwa to bitwa:) Ostatnie 30 minut to majstersztyk pod wzgledem efektow, natomiast sam jej przebieg jak juz mowilem budzi we mnie pewien niesmak:) Wiecej ludzi zginelo chyba w poczatkowym pojedynku w lesie:) Szczerze mówiąc to bardziej podobał mi się Alexander za swą wiarygodność historyczną , ale mogli zrobić bitwe np pod Issos zamiast pakować tyle scen homosexualnych ;/. Troji nawet nie porównuje bo była kiczowata :). Mogli dac zdobycie Teb, bo wyrzneli tamtejszych mieszkancow w pien:) A sama Troja mi sie podobala. Runnersan [ Konsul ] Rajmund nie był szpitalnikiem. To Ridley Scott wprowadził ajkies dziwne wrażenie, że wszyscy możni królestwa należeli do zakonów:) A co do Runcimana, poraz kolejny mnie krew zalewa, z 10 raz byłem w bibliotece i znowu nie ma II tomu. Przeczytałem I i III a II który mnie najbardziej interesuje jest nieobecny. el f [ RONIN-SARMATA ] To wczoraj obejrzałem... ponieważ potraktowałem film jako przygodowy to... nie wyszedłem z kina zawiedziony ;-) Bo jako fillm historyczny to Królestwo Niebieskie daje ciała na całej linii... I nie bardzo podobał mi sie antyklerykalizm filmu - o ile wśród rycerzy czy Saracenów były postacie hmmm... dobre i złe (choć generalnie Saraceni są do rany przyłóż...) to 100% kleru (czyli dwie postacie) są zdecydowanie negatywne... Natomiast ciekaw jestem bardzo wersji reżyserskiej, znacznie ponoć dłuższej... el f [ RONIN-SARMATA ] I jeszcze co do zamków Reynalda : "Kerak was a Crusader castle in the Kingdom of Jerusalem, now located in Jordan. The site is located on a cliff, about 1000 meters above sea level, surrounded on three sides by a valley. It has been inhabited since at least the Iron Age, and was an important city for the Moabites and the Nabateans. In the Bible it is called Qer Harreseth, and the Romans conquered it from the Nabateans in 105. Under the Byzantine Empire it was a bishopric, and remained predominantly Christian under the Arabs. Construction of the Crusader castle began in the 1140s, under Paganus, the butler of King Fulk. The Crusaders called it Crac des Moabites. Paganus was also Lord of Oultrejordain (Transjordan), and Kerak became the centre of his power, replacing the weaker castle of Montreal to the south. Because of its position east of the Jordan River, Kerak was able to control Bedouin herders as well as the trade routes from Damascus to Egypt and Mecca. In 1176 Raynald of Chatillon gained possession of Kerak after marrying Stephanie of Milly, the widow of Humphrey III of Toron (and daughter-in-law of Humphrey II). From Kerak, Raynald harassed the trade caravans and even attempted an attack on Mecca itself. In 1184 Saladin besieged the castle in response to Raynald's attacks. The siege took place during the marriage of Humphrey IV of Toron and Isabella of Jerusalem, and Saladin, after some negotiations and with a chivalrous intent, agreed not to target their chamber while his siege machines attacked the rest of the castle. The siege was eventually relieved by King Baldwin IV. After the Battle of Hattin in 1187, Saladin besieged Kerak again and finally captured it in 1189. During the siege the defenders were said to have been forced to sell women and children into slavery for food (this is also said to have happened at the siege of Montreal)." The castle of Kerak is a notable example of Crusader architecture, a mixture of European, Byzantine, and Arab designs. It is now in ruins, but a city of about 170 000 people has been built up around it. The castle has a museum dedicated to the Crusader period. Retrieved from " Drackula [ Bloody Rider ] el f ---> ten zakonnik krzyzowiec ktory w towazystwie barona z Ibelinu wrocil do Francji po syna a potem mu towarzyszyl do w drodze powrotnej byl akurat pozytywnym klecha :) el f [ RONIN-SARMATA ] Dracula - to nie był ksiądz tylko rycerz zakonny, zupełnie inna para kaloszy. [63] el f [ RONIN-SARMATA ] Dracula - sprawdziłem na stronie filmu, ta postać to "Hospitaler" czyli Szpitalnik :-) Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ] Nazewnictwem na stronie filmu sie nie przejmujcie, tu pewnie jest wszystko z wszystkim pomieszane. Ciekawe, czy zdecyduje sie na aequel, tym razem o wyprawie Ryszarda Lwie Serce ? garrett [ realny nie realny ] film w stanach to klapa finansowa, nie ma szans na sequele....czasami amerykanie milo rozczarowuja :) Psychol [ yellow_koza ] film do obejrzenia tylko IMHO za duzo tych patetycznych, podnioslych gadek. ciekawie ukazana postac Saladyna a troche przejaskrawiona glupota krzyzowcow. ale jak powiedzialem - do obejrzenia :) © 2000-2022 GRY-OnLine Jaki 1000!? stuknij się! ja stosuje paste colgate i myje zeby rano i wieczorem i mam taki sam problem. jak się posmaruje ję pastą! Zobacz 132 odpowiedzi na pytanie: Jak można zrobić by mieć białe zęby ?? Tak krzyczeli włoscy sprzedawcy flaków gdy, przed kilkoma stuleciami, wędrowali po Rzymie sprzedając nie najbogatszej klienteli swoje wyroby. Trippa alla romana są do dziś daniem uwielbianym przez Rzymian (i nie tylko). Krojone nieduże kwadraciki flaki duszone w pomidorach z różnymi warzywami a w końcowej fazie podsmażane na oliwie i obficie posypane parmezanem to prawdziwy przysmak. Jadłem je w Rzymie parokrotnie, za każdym razem w innej knajpce, by na koniec wylądować na Awentynie w „Checchino dal 1887” (via di Monte Testaccio 30) gdzie ta potrawa jest najwspanialsza. Restauracja czynna od ponad stu lat, mieści vis a vis starej rzeźni i ma świeże podroby parę razy dziennie. Tu trippa alla romana nigdy nie zabraknie. W najbardziej upalne noce (bo któżby chodził do restauracji w dzień?!) można siedzieć na powietrzu a dla ochłody powędrować na zwiedzanie tutejszej piwniczki winnej. Dodać należy, że lokal mieści się starych zabudowaniach klasztornych. Wśród opowiastek o rzymskich ulicznych sprzedawcach jedzenia (bo nie tylko flaki ale np. także spaghetti było sprzedawana obnośnie czy obwoźnie) znalazłem i taką, która mówiła, że bieda we Włoszech miała wiele poziomów. Ubodzy jadali więc trippa a nędzarze musieli zadowolić się tylko samym wywarem pozostającym w kotle. Nieco inaczej robią flaki w Parmie. Tu dusi się je w sosie z surowej szynki, dusi w warzywach i pomidorach aby na koniec zapiec pod parmezanem w piekarniku. Dość podobnie prezentują się flaki po florencku. Tyle tylko, że są one znacznie dłużej gotowane ale także w warzywach i pomidorach. Niewątpliwym delikatesem są we Włoszech flaki cielęce, które przyrządza się czekając aż cielę dobrze się napije mleka matki. To mleko w żołądku nadaje specyficzny smak potrawie i powoduje ich niezwykłą delikatność. O mieszkańcach Porto (przeskoczyliśmy już do Portugalii) mawiają, że to pożeracze flaków (ujesz trippeiros). I nie jest to traktowane jak obelga. Rzeczywiście flaki od setek lat są w tym mieście, słynącym ze wspaniałego płynu noszącego takie samo imię jak i miejscowość, daniem codziennym i powszechnym. Prawdę mówiąc czasem gotów byłbym przyznać potrawie o dźwięcznej nazwie dobrada przyznać palmę pierwszeństwa w tym flakowym rankingu. Aby nie być gołosłownym przytoczę po prostu cały przepis: Dobrada 800 g ugotowanych i pokrojonych na cienkie paski flaków, 200 g poprzerastanego boczku, 200 g kiełbasek chorizo lub innych pikantnych, czosnkowych, pół średniego kurczaka, 800 g białej fasoli, 3 cebule, 3 marchewki, 2 strąki czerwonej papryki, łyżka koncentratu pomidorowego, kieliszek białego wina, 2 łyżki oliwy, tymianek, pieprz, sól Przez noc namoczoną fasolę gotować 90 minut. Obraną i pokrojoną na cienkie połówki plastrów cebulę przesmażyć na oliwie. Dodać pokrojony w paski boczek, kawałki kurczaka, plasterki marchwi, oczyszczone i pokrojone papryki i podlawszy wywarem spod flaków gotować godzinę. Dodać flaczki oraz odcedzoną fasolę a także pokrojone na plastry kiełbaski chorizo, koncentrat pomidorowy, sól, pieprz oraz tymianek i gotować 30 mi?nut na małym ogniu, dolewając (gdy brakuje płynu) ćwierć szklanki wywaru spod fasoli; potrawa ma być gęsta. Przed podaniem wlać kieliszek wytrawnego białego wina. No i co o tym sądzicie? Nie ma już czasu ani miejsca by napisać o flakach w wydaniu azjatyckim. A tam w Chinach są one zupełnie inaczej robione niż u nas w Europie. O ulubionym daniu Heleny czyli andouillette już pisaliśmy parokrotnie (nawiasem dodam, że to i mój przysmak). Są jeszcze flaki smażone w głębokim oleju jak frytki i to z treścią czyli ziołami, które bydlątko jadało przed ubojem. Rarytas. Można więc te same flaczki przerabiać na setki sposobów. Ostatnio jadłem je na ekranie w postaci gorącej, zapiekanej sałatki. W którąś sobotę kwietnia będzie można ów spektakl obejrzeć w „Kuchni z Okrasą”. I na tym koniec bom zgłodniał. Idę więc przyrządzić flaki po bożemu czyli po warszawsku z pulpetami wątrobianymi.
Białe zęby - wszyscy zgodzą się ze stwierdzeniem, że piękne, zdrowe i białe zęby są niezbędne dla promiennego uśmiechu, który ma się stać naszą wizytówką.
--> Archiwum Forum tymczasowy124456 [ Junior ] Dlaczego ja??:( Wiem że może to nie miejsce i czas to tego typu wiadomosci. Ale teraz jest watek pt. Otwarty list do Pana Millera, w ktorym to poruszna jest sprawa malzenstw miedz homoseksualistami, a innym razem Gejometr czy cos w tym stylu gdzie wszyscy smiejac sie czy ktos jest juz bi czy nie wysmiewaja posrednio homoseksualiostow:( I nie chodzi mi tu o lekcje tolerancji czy zdecydowanego sprzeciwu wobec tego typu zachowan. Jednak ja chyba jestem wlasnie tym nieszczesnym homoseksualista:( Chyba bo jestem jeszcze mlody i nie znam siebie do konca, ale moje zachowania sa jakos dziwnie nie-heteroseksualne. Moze powinnem sie jeszcze wytlumaczyc z ":(" na koncu tego zdania. Ja tego nie umiem w sobie zaakceptowac nie umiem z tym zyc!!:( I to nie byl moj wybor tak mialem zapisane w genach, takie bylo moje "przeznaczenie" i jest to ode mnie niezalezne. Do tego tak bardzo chcialbym byc normalny (w ogolnie pojetym znaczeniu tego slowa bo nie jestem na tyle zacofany by myslec o homoseksualizmie jako zboczeniu bo jest to naturalne). Moze to zabrzmi smieszne jednak chcialbym miec dziewczyne miec sie do kogo przytuli, a w moim, moze ciasnym umysle, takie zwiazki z mezczyzna sa jakos nie do wyobrazenia. Czasem nawet robie wszystko by zblizyc sie do jakiejs dziewczyny, ale pozniej cos w mojej glowie kaze mi sie zahamowac, przez co krzywdze ja i siebie z reszta tez. Mozecie pomyslec, ze jestem bez serca, ale ja tez potrzebuje bliskosci drugiej osoby. Dochodzi jeszcze fakt, ze mieszkamy w ciemnogrodzie, jakim niewatpliwie jest Polska i tu nie mozna byc innym:( moze 5 osob Cie zaakceptuje a reszta bedzie Cie sobie pokazywac palcami , w najlepszym przypadku bo moze Cie ktos wyzwac, pobic, bo jestes jaki jestes:( A ja sie tego najnormalniej w swiecie boje:(I jak pisalem to nie jest moze miejsce na takie wyznania (forum o grach) ale tak na przyszlosc mowie Wam , ze zycie gejow ktorych tak bardzo wysmiewaja, ze tylko wala sie w dupe, nie jest takie kolorowe i wesole i nalezy sie w pewnych momentach dobrze zastanowic zanim sie cos o nich napisze czy powie. Przepraszam ze zabralem czas. Dobranoc. [2] _Luke_ [ Death Incarnate ] Gdzie jest Hiacynt? Zawisza Czarny [ Sulimczyk ] Nic dodać, nic ująć.... Lady [ Sorceress Sephiria ] Czuje w tym rękę Azziego albo Massci. To na pewno jeden z nich dwóch, bo tylko oni są do tego zdolni, czyli poruszania ciekawych i jednocześnie palących(żeby nie powiedzieć kontrowersyjnych tematów). Zawisza Czarny [ Sulimczyk ] Lady -_> To jednak nie brzmi jak prowokacja... wygląda bardzo chaotycznie... jakby napisane pod wpływem jakiegoś nagłego impulsu... chociaż może się mylę... deTorquemada [ Pamiętaj ] Tu zawsze wszyscy zastanawiaja sie ... "prowokacja czy nie" ... a jakie to ma do licha znaczenie? Zamist pisac do rzeczy to jakies insynuacje ... chlopak czeka na odpowiedz a nie na takie ... _Luke_ [ Death Incarnate ] deTorquemada ---> Tu chyba nie chodzi o odpowiedz ale o zrozumienie. Btw. tez mi sie nie wydaje zeby to byla prowokacja... Monther [ Generaďż˝ ] Szczerze Ci współczuję. Może powinieneś pogadać z psychologiem? Z tego co piszesz wnioskuję, że stoisz na pewnego rodzaju rozdrożu... Być może wcale nie jesteś gejem. W każdym razie z Twojego postu w żadnym razie nie wynika, że nim jesteś. Może Twoje problemy w kontaktach z kobietami mają zupełnie inne podłoże. Strach, obawa przed odrzuceniem, może miałeś kiedyś jakieś nie do końca jasne sytuacje w kontaktach z dziewczyną? Coś Ci się nie udało... albo wydawało Ci się, że coś jest nie tak, zamknąłeś się, uciekłeś...? Każda następna próba z dziewczyną mogła być jeszcze bardziej nieudana, choćby dlatego, że byłeś już podświadomie negatywnie, lękowo nastawiony. Mógł nastąpić (i nadal pogłębia się) efekt samosprawdzającej się przepowiedni. Im bardziej myślisz o sobie, że coś jest nie tak, tym bardziej rzeczywiście Ci nie wychodzi... Spróbuj się nad tym spokojnie zastanowić. No i tak jak mówię, na pewno nie zaszkodzi Ci spotkanie ze specjalistą. Nie jesteś "chory", ale być może potrzebujesz fachowej pomocy. [9] kiniu [ Konsul ] ...?... - Opowiem ci pewną hhistorję z życia wziętą. Poznałem niedawno dorosłego człowieka. Z zawodu psycholog, ojciec dwojki wspaniałych dzieci i mąż kochajacej matki i żony. Z zamiłowania muzyk o pięknym miekkim głosie i niespotykanym poczuciu rytmu. Do niedawna też załozyciel i głowny moderator wspólnoty kościelnej. Wcześniej jednak miał problem, był chomoseksualistą. Postanowił jednak sie z tym pogodzić mimo iż był samotny i cierpiał. Spotykał się z Chrystusem w Ewangelii, modlitwie i przedewszystkim na eucharystii. Należał nawet do wspólnoty i jeżdził na oazy i rekolekcje. Jednak ciagle cierpiał. Gdzieś w duszy czuł że nie pasuje do kościoła i że Chrystus nie może pokochać takiego człowieka. Ta myśl tak bardzo go dręczyła, że postanowił pożegnać się z Bogiem i wspolnotą raz na zawsze. Jednak miłośierny BOG miał joz wedle niego swoje plany. Gdy ow przyszedl sie ostatni raz pomodlić w kościele, w obliczu Najświętszego Sakramentu, duch zstąpił na niego i perzyniusł placz. Płakał...i śmiał sie jednocześnie, łzy ciekły mu po twarzy i więzły w ustach otwartych w radości. Wtedy to spotkał pierwszy raz Pana, a ten zabrał mu chorobę. Wiem że jest Ci źle i że nie potrafisz sobie z tym poradzić. Ale powiem Ci że dla Boga wszystko jest możliwe !! Zaufaj mu a on Ci wynagrodzi cały dotychczasowy bol. SULIK [ olewam zasady ] _?_ - po pierwsze nie zajełeś czasu, pnieważ poruszyłeś bardzo Ciekawy temat... po drugie nie sądzę, aby to była prowokacja (nie wiem czemu, ale po prostu nic tu nie jest przerysowane)... po trzecie nie sądze abyś był gejem z tego względu iż jak sam mówisz chcesz poznać jakaś interesującą dziewczynę z która byś mógł pogadać czy jak to określiłeś "przytulić się", właśnie tego "przytulenia" wielu ludziom w tych jakże trudnych czasach brakuje.... A wszystkie nie powodzenia nie są spowodowane twą odmienością, a jedynie nieśnmiałością, którą przy nakładzie pracy po pewnym czasie da sie zwalczyć (sam wiem jak dawniej mi było ciężko się odezwać do jakielkolwiek dziewczyny a co dopiero bardziej zbliżyć, a teraz się już z tego wyzbyłem ponieważ powiedziałem sobie: "Stary uda Ci się, musi Ci się udać, a jak nie to sie nie poddawaj zawsze będzie inna" - no i się udało), więc po takiej błachostce nie należy od razu osądzać, że sie jest innym czy też jeszcze gożej jak sie uważ że się jest gorszym i nie zdolnym do niczego... A jak jednak jesteś no to cóż tak to juz byo pisane, ale równie dobrze nie musisz być homo, tylko np. bi, co już będzie łatwiejsze do przezwyciężenia (w przypadku kobiek to około 70% ankietowanych przyznaje sie do tego że jest BI, ankiet wśród facetów chyba nie przeprowadzono, albo nie mam danych) i jeszcze jedna ważna sprawa: zadaj sobie kiedyś takie pytanie i na nie sobie odpowiedź: "Czemu uważam się za homoseksualiste??" - i jeżeli jedyną odpowiedż będzie to coś opisał w swoim poście to oznacza iż nie jesteś homoseksualista tylko zwykłym facetem który nie ma za dużo szcześcia i odwagi w miłości... i zacytuje ci cos bardzo ciekawego: "Odwaga jest ceną miłości" - przemyśl to i weź sie w sobie i zagadaj do pierwszej lepszej dziewczyny (tak na próbę) i zobacz co z tej rozmowy wyjdzie... moze to być bardzo ciekawe doswiadczenie :) I mam nadzieję iż przeczytasz mój post pozdrawiam Sulik i trzymaj się... nie łam się... przełam się... :) [11] reksio [ Szerzmierz Natchniony ] _?_ - Ja ci nie współczuję... Dlaczego? Bo być hetero czy być homo to nie ma dla mnie różnicy i wydaje mi się, za reszcie forumowiczów także nie robi to różnicy. Ja cie oceniam na podstawie tego jak się wypowiadasz itp. itd. , a nie według ubióru, wyglądy czy takie głupiej sprawy jak spanie czy kochanie danej płci. Więcej wiary w siebie i w innych... Tolerancja jest kluczem do wszystkiego. (gdyby ludzie byli tolerancyjni nie byłoby II wojny swiatowej) Pozdrowienia [12] reksio [ Szerzmierz Natchniony ] Aha jeszcze jedno. To taka rada: często zdarza się tak, że ludzie (tzn. chłopcy :-)) w woeku dojrzewania mają takie dziwne skłonności, ale później, z tego co wyczytałem z w książce bo sam napaliłem się na księdza :-) to przechodzi... el f [ RONIN-SARMATA ] Reksio "(gdyby ludzie byli tolerancyjni nie byłoby II wojny swiatowej) " - mylisz się, to przez to że ludzie tolerowali Hitlera wybuchła II wojna światowa. Misio-Jedi [ Legend ] Gej to taki sam człek jak każden inny ! Nie wolno się czepiać o orientację sexualną !! Soulcatcher [ Prefekt ] A ja będę się śmiał z homoseksualistów, gdyż uważam śmiech za zdrową reakcję. Nie mam zamiaru jak amerykanie każdej choroby, czy dewiacji wywyższać do rangi zasługi. Będę się śmiał z homoseksualistów gdyż uważam że są śmieszni, oni walczą o wolność seksualną dla siebie, a ja będę walczył o swobodę śmiania się dla mnie. Nie mam zamiaru przyjaźnić się z homoseksualistami, tak jak nie przyjaźnie się z kobietami. Znajomość z kobietami prędzej czy później prowadzi do łóżka, albo ociera się o sprawy seksu, podobni jest z geyami. Pamiętajcie że to co dla was może być naturalne dla homoseksualisty może być zachowaniem erotycznym. Geye mają prawo do godnego życia, nie odbieram im tego prawa, ja też mam prawo do godnego życia i wcale nie muszę zajmować się ich problemami łóżkowymi. Misio-Jedi [ Legend ] Soulcatcher ---> Nie przyjaźnisz się z kobietami ? To smutne :( [17] Hiacynt [ Pretorianin ] A ja bede smial sie z kalekich, Murzynow i biednych, gdyz uwazam smiech za zdrowa reakcje. Bede sie smial z kalek bo walcza o zniesienie wysokich kraweznikow i podjazdy a ja bede walczyl o swobode smiania sie dla mnie. No bo przeciez tak zabawnie wygladaja w tych swoich wozeczkach... A Murzyni? Czemu maja wnetrze dloni biale? Bo trzymali sie drazka jak ich wedzili! hahahah ahahahahaha dobre co? buahahaha ale dobry dowcip buhahahahaha o jezu jaki dobry dowcip. o rany zaraz pekne ze smiechu. I pamietajcie!!! To co dla Was moze byc zwyklym zachowaniem dla tych Murzynow moze byc zachowaniem zachecajacym zeby Was tez uwedzili! Oczywiscie nie odmawiam im prawa do godnego zycia. Moga sobie godnie zyc, byle daleko ode mnie. mi5aser [ Nawiedzający Sny ] Soul ---> a żona naprzykład ?? z żoną można się przyjażnić ?? : PPPPPP hehe Geje jak geje, powód do żartów jak każdy inny ; ))) wogóle uważam że gdyby ludzie nie brali żartów tak bardzo do siebie, a patrzyli na nie z większego dystansu, życiwe było by o wiele przyjemniejsze. Z dowcipów o Polakach, albo o Warszawiakach też się śmieję : )) jeśli są smieszne : ))) chcę się jednak grubą krechą odciąć od chamstwa i buractwa, które często jest mylone z rzartami. : ))) thanatos [ ] kiniu--->LOL. Piękna historia ,wzięta prosto z niedzielnego kazania. Nie będę komentował bzdur,uczepię się tylko jednego. >>>"Wtedy to spotkał pierwszy raz Pana, a ten zabrał mu chorobę." Homoseksualizm nie jest chorobą. Markos [ Konsul ] Soul ma rację! Przyjaźń z kobietami prowadzi do łóżka! Tak to juz jest. [21] Soulcatcher [ Prefekt ] Hiacynt --> widzę że jesteś bardzo nietolerancyjny, czyżby ludzie podchodzący wesoło i radośnie do życia nie mieścili się w twoich normach zachowań ??? Czy będziesz mnie akceptował tylko wtedy gdy będę spał z innym mężczyzną ? Nieładnie tak, to jest brak tolerancji. Nie rozumiem ??? Ja też jestem niestandardowy, moja inność polega na tym że reaguję głupim śmiechem na rzeczy inne których nie mogę zrozumieć, czy w związku z tym powinienem być prześladowany ??? Czy homoseksualiści wykluczą mnie ze społeczeństwa za to że wydaje mi się wesołe odbywanie nie fizjologicznych stosunków seksualnych z przedstawicielami tej same płci ? Przecież dla was to jest normalne, to co mogę się śmiać z tego że babka z facetem bara-bara a nie mogę się śmiać z tego że dwóch chłopów próbuje za wszelką cenę scalić się tak jakby jeden z nich był kobietą ? To że nie masz takiego życia seksualnego jak większość ludzi nie upoważnia cię do nietolerancji w stosunku do innych. Ty sobie pójdziesz do ślubu w białej sukni a ja będę się z tego śmiał i takie jest moje prawo. Jeżeli będę miał ochotę śmiać się z pigmejów za ich wzrost to zrobię to bo to jest zdrowa reakcja, grozi mi to co najwyżej tym że przyjdzie dwu metrowy facet i będzie śmiał się ze mnie. Misio-Jedi --> znam wiel kobiet, spotykam się z nimi prywatnie i służbowo, rozmawiam, tańczę, uśmiecham robię to co się robi z kobietami poza sypialnią, ale nie angażuję się w żadne bliższe kontakty „przyjaźnie” gdyż uważam iż jest to bez sensu. Każda przyjaźń z kobietą prędzej czy później zaczyna się ocierać o sprawy sexu, a ja już mam żonę (jak to ktoś celnie zauważył) i nie mam ochoty dodawać ekstra erotyki do swojego życia. W pewnym wieku zrozumiesz że większość rzeczy które robisz z kobietami i dla kobiet służy potencjalnej przyszłej prokreacji, a dopiero po fakcie możecie sobie pogadać o „sensie życia” już bez żadnych podtekstów. Ezrael [ Very Impotent Person ] Hmmm... Tylko jeden post na forum od owego ?, a tak idealnie trafiony w zainteresowania i emocje użytkowników... Myślę, że Lady ma rację... Soulcatcher [ Prefekt ] mi5aser --> Tak żona powinna być przede wszystkim przyjacielem, oczywiście seks jest ważny ale w związku z tym że nie można bara bara 24h na dobę to konieczne jest aby się potrafić porozumieć poza strefą sexu. Dla męża żona nie jest zwykłą kobietą, może być kochanką, przyjacielem, kumplem ale nie jest traktowana (jeżeli podchodzisz do tego z sercem) jak „normalna” kobieta Hiacynt [ Pretorianin ] Soulcatcher: Przed odpowiedzia na Twoj post siegne po zawsze-na-miejscu zbior przyslow lacinskich i dwie madrosci starozytnych przytocze jako motto mego posta :) RISU INEPTO RES INEPTIOR NULLA EST - Nie ma nic głupszego od głupiego śmiechu. (Opis Katullus "Carmina" XXXIX, 16. ) PER RISUM MULTUM POTES COGNOSCERE STULTUM - Po głośnym śmiechu możesz poznać głupiego. ( "Poznać głupiego po śmiechu jego". ) Oczywiscie nie chodzi mi ze ten kto sie smieje jest glupi. Za takich uwazam tych ktorzy smieja sie z innosci innych: np ludzi na wsi pokazujacych sobie palcami i smiejacych sie po katach z pierwszego Murzyna jakiego na oczy widza. Swiadczy to tylko o ich ciemnocie umyslowej... Tak jak ktos sie rodzi czarnoskorym, tak tez ktos sie rodzi gejem. I nie ma w tym nic bardziej dziwnego czy smiesznego od tego ze jeden rodzi sie z wlosami blond a innymi rudymi. Smieszne to moga byc kawaly lub glupota ludzka... Chociaz to ostatnie to raczej jest tragiczne... Chupacabra [ Senator ] Mi tam geje nieprzeszkadzaja dopoki trzymaja sie zdala od mojego tylka:) Soul --> a to z ciebie niezly macho jest, skoro KAZDA kobieta po jakims czasie znajomosci chce miec z toba dzieci Soulcatcher [ Prefekt ] Hiacynt --> No i tak, przedstawiciel mniejszości seksualnej okazał się agresywny. Tak to się zazwyczaj kończy gdy ktoś jest zaszczuty przez całe życie to potem musi się odgrywać na innych. Wiesz hiacynt ja np. noszę okulary i dzieci wołały na mnie okularnik, jakoś nie zwariowałem od tego i nie muszę móić innym że są głupi żeby samemu nie okazać się głupcem. Twój problem to nie jest to że robisz to z facetami tylko fakt iż sam nie potrafisz się zaakceptować. Nie wierzysz w swoja wartość, nawet tak niewinna sprawa jak śmiech powoduje u ludzi takich jak ty złość i to powinniście właśnie powinniście leczyć. Przez to że jesteś homoseksualistą nie oznacza że jesteś wyjątkowy, jesteś taki jak inni, nie wystajesz z szeregu. Zrozum to, będę się z ciebie śmiał tak jak z innych się śmieje, jak śmieje się z samego siebie. A jak nie wolno się śmiać z geyów to w takim razie do getta z nimi. Misio-Jedi [ Legend ] Soulcatcher ---> Uwierz mi, można się przyjażnić z kobietą i ani mru-mru o sexie. W pewnym wieku to zrozumiesz :D [28] rothon [ Malleus Maleficarum ] Misio-Jedi ma racje! Przyjaznie sie z bardzo wieloma kobietami, a nie ze wszystkimi bylem w lozku! I wcale nie dlatego, ze sa brzydkie :-)) [29] NicK [ Smokus Multikillus ] rothon ---> Pewnie dlatego, że to Ty jesteś paskudny ;PPPPPPPPPP [30] rothon [ Malleus Maleficarum ] NicK--> No tak, tego nie wzialem pod uwage! :-D [31] H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ] Hiacynt --- nie myślałeś o zmianie nicka na np. Kaktus? taka bardziej bojowa, Widżę że geje zrobili sie agresywni, no nic niedługo będę się bał wyjśc na ulicę bo będą szaleć bandy gejów wymuszające siła podpisy popierające wprowadzenie chorych praw jak np. małżeństwa homo czy sdpocję dzieci przez pary homo NicK [ Smokus Multikillus ] A tak na poważnie... To nasz stosunek do innych ludzi, mniejszości i innych zagadnień, jest podyktowany naszą śwadomością. Jeden się uśmieje na widok murzyna, a drugi uśmieje się na widok tego, że tamten się śmieje z tak naturalnej rzeczy. Ale przecież nie każdy ma identyczną świadomość, czy choćby poczucie humoru i smak. [33] Misio-Jedi [ Legend ] Powiem wam coś: potrafię zrozumieć homosexualistów, ponieważ uważam, że gdybym był kobietą - to na pewno byłbym homosexualistką ! (jakoś nie potrafię sobie wyobrazić żeby faceci mnie pociągali). [34] rothon [ Malleus Maleficarum ] Misio-Jedi--> A ja dopowiem, ze dodatkowo jeszcze, ja nie potrafie sobie wyobrazic, co kobiety widza w facetach! Bleee :-)) massca [ ] "A ja dopowiem, ze dodatkowo jeszcze, ja nie potrafie sobie wyobrazic, co kobiety widza w facetach! " w duzej czesci to co ty widziales w swoim ojcu kiedy byles malym chlopcem rothon [ Malleus Maleficarum ] Tak, tak massca, ale ja nie dociekam co, stwierdzam, ze nie moge sobie teraz tego wyobrazic. NecroCannibal [ Kubuś Puchatek ] kiniu -----> jaja se robisz, prawda?? [38] massca [ ] jesli nie wiesz co kobiety widza w facetach, to kiepsko :) to podstawowa bron w walce o uwiedzenie takowych :)) jak rapowal Der Wolf w Jazzkantine "manchmal bin Ich wie Ich bin, manchmal wie die Frau braucht..." :) Loom [ Legionista ] Smilecatcher jak Cię walec przejedzie też będę się śmiał... [40] Soulcatcher [ Prefekt ] Loom --> twoje prawo, być przejechanym przez walec to napawdę śmieszna rzecz [41] reksio [ Szerzmierz Natchniony ] Przepraszam wasz mości, ale bzdury pleciecie... Soul, to ja idę się pośmiać z mojej babci, bo jest stara, a mi mozna, bo jestem wolny... Nie mówisz tu o wolności, ale głupich zachowaniach... Trochę mi to satanistyczną religię przypomina. Masz prawo robić co ci się podoba. Zaspokajanie potrzeb, a nie wstrzęmieżliwość. BZDURY... I nie myśl proszę, że chcę (chcemy) cię przekonać, bo jasne, masz prawo do wyrażania swojego poglądu, ale pamiętam, że ciebie też ktoś kiedyś może potraktować taki kopem... [42] rothon [ Malleus Maleficarum ] Ja tam sie moge dac uwodzic! :-))) [43] Soulcatcher [ Prefekt ] reksio --> Odpowiedz sobie na pytanie czy homoseksualiści to kalecy, odmieńcy i w związku z tym nie powinniśmy się z nich śmiać ? Czy też to normalni ludzie i powinni być traktowani jak normalni ludzie – tak jak ja i ty, czyli NORMALNIE – skoro możemy się śmiać z blondynek (to też forma odmienności) i śmiejemy się z innych normalnych ludzi to niby dlaczego nie możemy się śmiać z homoseksualistów skoro oni sami uważają się za normalnych. NIE ŚMIANIE się z afroamerykanina tylko dlatego iż jego kolor skóry jest inny niż nasz jest również przejawem rasizmu Kuzi2 [ akaDoktor ] Loom- ROTFL Soul- widze ze ty wrogo nastawiony do Hiacynta :) Ja nie mam nic do gejow, nie dopieprzaja sie do mnie, niech sobie zyja swoim zyciem niech sie harataja, co nas to obchodzi, czy oni robia nam krzywde, NIE !, wiec odpieprzmy sie od nich. Jak chca to robic niech robia, co to k... jakies wiezienie? [45] Soulcatcher [ Prefekt ] Jestem jak najbardziej za normalnym traktowaniem homoseksualistów i normalnie śmiać mi się z nich chce. Kuzi2 [ akaDoktor ] Soul-> lepiej smiej sie z psow, nie rzadko widze jak 2 pieski (nie suki) sie w tylek harataja :) Oni tego nie odczuwaja ze sa dyskryminowani i ktos sie z nich polewa TzymischePL [ Senator ] Wtrace swoje 3 grosze. 1 grosz ----> Kiniu = Fanatyzm religijny to tez choroba 2 grosz ----> Soulcatcher = Podoba mi sie twoje podejscie, jest cholernie rozsadne. Bede sie smial z Toba. 3 grosz ----> Reszta = Soulcatcher ma calkowita racje. Cainoor [ Mów mi wuju ] Kurde, to ja może się wyłamie i powiem, że ja homoseksualistów wogóle nie trawie. Po prostu ich nie akceptuje, zastałem tak wychowany (w domu jak i na osiedlu). Śmieszą mnie teksty w stylu "Oni też mają prawo żyć." Jasne, że mają no ale co z tego ?? Mnie to wogóle nie obchodzi, bo ja widocznie jestem w pewnych kwestiach mniej tolerancyjny niż w innych. I proszę nie odbierać tego jako wazeline, ale ja też się śmieje z hemoseksualistó ! Bo mnie tacy ludzie śmieszą. Uważam, że mają nie pokolei w głowie. Tak jak np. śmieje się z głupiego dowcipu(choć nie porównuje tych 2 przypadków). Tak, tak, wiem. Kochający inaczej są zwykłymi, normalnymi ludźmi i blablabla... wcale nie. Przynajmniej dla mnie nie są. No bo niby czemu ? Może jakby stworzyć państwo GayPlanet, i gdybym tam się wychował nie postrzegał bym homoseksualistów jako odmieńców, dziwaków. Dla mnie seks takich dwóch osób jest całkowicie obrzydliwy. Na zakońćzenie dodam, że obruszają mnie tylko homoseksualiści wydaniu męskiego. Do kobiet nic nie mam. Niech sobie będą lesbijkami, czy bi - tylko nie wszystkie ! I zanim zacznie ktoś mi wytykać moją ciasnotę umysłową niech się zastanowi, że mam prawo so własnych sądów i opinii, i nie koniecznie musi to wynikać z braku rozumu. Dziękuje za uwage. LooZ^ [ be free like a bird ] Soul, Kuzi2, TzymischePL : Jak fajnie ze sa tu jeszcze normalni ludzie :) griz636 [ Jimmi ] Cainoor ---> Ukryty i tłamszony homoseksualizm może prowadzić do takich agresywnych postaw. Nie tłamś tego w sobie!! LooZ^ [ be free like a bird ] Ps. Do homosexualistow nic nie mam, niech sie kochaja, zenia itp byle by sie nie lizali przy mnie.. fu... ;] Do lesbijek jak kazda meska szowinistyczna swinia nic nie mam juz calkowicie... Moga sie przy mnie lizac ;) Oh, ale ja jestem ciasny umyslowo :) Soulcatcher [ Prefekt ] Kuzi2 --> No, spodziewam się że ludzi stać na trochę więcej niż psy, ale oczywiście można się pośmiać ze zwierzęcej bezrozumności i źle trafionego instynktu (u psów) NicK [ Smokus Multikillus ] Cainoor ---> A dlaczego mam Ci nie wytykać ciasnoty umysłowej?? Przecież mam prawo do własnych osądów i opinii... Chyba, że wychodzisz z założenia, iż Ty masz większe prawo do wyrażania zdania od innych. [54] ronn [ moralizator ] Reksio --> gdyby ludzie byli tolerancyjni nie byłoby II wojny swiatowej Ciekawy wniosek, szkoda tylko, ze trafiles jak kula w plot.... Cainoor [ Mów mi wuju ] griz636 ---> Po czym to wnioskujesz ?? Sam byłeś takim przypadkiem jak ja ? Muszę Ci zakomunikować, że w żadnym wypadku nie jestem skrytohomoseksualistą, ani jawno, anie wogóle homo (no chyba że sapiens:). Jeżeli jednak po moim poscie tak wywnioskowałeś to przykro mi. Nie to było celem mojej wypowiedzi. Cainoor [ Mów mi wuju ] Nick ---> Bardzo mnie rozbawiła Twoja wypowiedź. PRzeczytałeś całego posta i akurat ostatnie zdanie najbardziej Cię oburzyło ? Dlaczego masz mi nie wytykać ciasnoty umysowej ? Proszę wyraź swój osąd, nie krempuj sie. Jedank napisałem to zdanie właśnie po to, by uniknąć takich wypowiedzi jak Twoja. [57] ronn [ moralizator ] "Okazało się, że pastor King nie był Murzynem Ani czarnym - on był Afroamerykaninem" "Uważać trzeba, by nikogo nie obrazić Każda mniejszość ma swoje prawa I tak dalej, i tak dalej... To jest niezła zabawa" Kazik Staszewski..... Arahno [ Senator ] To ja sie wtrace... Soul - - > Piszesz, ze homoseksualisci powinni byc traktowani jak normalni ludzie, tak tez ich traktuejsz okazujac to smianiem / wysmiewaniem sie z nich. I tutaj podstawowe pytanie: czy oznaka dobrej kultury i wychowania jest smianie sie z kogos? Ja uwazam to za zachowanie nie tyle chamskie, co po prostu malo madre. No bo jaki to ma sens? Badz madrzejszy od dzieci smiejacych sie z Ciebie i nie wyzywaj sie na innych, okaz troche zdrowego rozsadku. Takie jest moje zdanie, rzeklem. [59] PC sk8er boy [ Legionista ] ble a fuj fe nie chodze do kościóła a wiecie dlaczego bo sie boje ze mnie ksiadz zgwałci a to link dla tych o innej orientacji [60] Daneyel [ Legionista ] A ja nie będę tolerancyjny nie lubie gejów i tyle, jestem heteroseksualny. A nie lubie ich dlatego iż poznałem takich dwóch i mimo że wiedzieli że ja jestem hetero mam dziewczyne to i tak mnie podrywali Kurwa czułem się strasznie, przez to nie mam do nich szacunku bo powini szukać sobie wśród swoich a nie jakieś głupie uśmieszki , propozycje itp Więc dla mnie są to poprostu PEDAŁY i tyle. Aen [ MatiZ ] Przyjazn z kobieta zawsze prowadzi do lozka? Boze, ale byloby pieknie:DDDDDDDDDDDD A co do gejow- Nie rozumiem, ale nie smieje sie i nie potepiam...Soul, myslisz, ze traktowac ich jak zwyklych ludzi oznacza smienie sie z nich? To moze ja zacnze: Soul, ale Ty jestes smiechowy, serio, jesli to Twoje zdjecie z tym patykiem to wiedz, ze beka nieziemska, fajne masz brylki, ogolnie- smiesznie wygladasz....I co, milo Ci? Mi by nie bylo... [62] skilow [ Centurion ] kiniu --> Zwyczajnie zwatpilem jak doczytalem ta historie do konca. Kpisz sobie prawda? NicK [ Smokus Multikillus ] Cainoor ---> No to rozbawiliśmy siebie nawzajem :) Wiesz, ja nieakceptuję złych ludzi, ale dlatego że są źli, a nie inni. Jeśli nie jesteś w stanie zaakceptować błędów natury, uważając, że homosekualizm to czyjeś " to mogę się tylko uśmiechnąć nad Twoją ciasnotą umysłową i dlatego napisałem, to co napisałem. [64] Soulcatcher [ Prefekt ] Aen --> Napisałem : „Każda przyjaźń z kobietą prędzej czy później zaczyna się ocierać o sprawy sexu”, nie zaś : „Przyjaźń z kobieta zawsze prowadzi do łóżka” chyba nie rozumiesz co napisałem Co do śmiania się z innych , śmiech to samo zdrowie, ważne jest aby byś przy tym kulturalnym, natomiast samym faktem że się z kogoś śmiejemy nie obrażamy go. Sporo osób na tym forum jak i w życiu ma tendencję do przekręcania tego co się mówi, wyrywania zdań z kontekstu. Nie napisałem że „traktowac ich jak zwyklych ludzi oznacza smienie sie z nich” lecz „śmiejemy się z innych normalnych ludzi to niby dlaczego nie możemy się śmiać z homoseksualistów skoro oni sami uważają się za normalnych.” [65] Aen [ MatiZ ] Markos [ '*' SOULSTORM '*' ] Gadu-Gadu: 1158768 Soul ma rację! Przyjaźń z kobietami prowadzi do łóżka! Tak to juz jest. Soul, mowilem o poscie Markosa....eeech, mrzonki:D [66] Curgan [ Chor��y ] uzytkownik Soulcatcher jest tu rasista i wysmiewa sie z gejow, bardzo prosze moderatorow o bana dla niego Misio-Jedi [ Legend ] Curgan ---> No wiesz, na to jeszcze nikt tu nie wpadł ! Bana dla Soucatchera !!! (Ty to masz głowę Curgan !) [68] massca [ ] widze ze wiekszosc nie widzi roznicy miedzy slowem "smiac sie " a "nasmiewac sie".... [69] LooZ^ [ be free like a bird ] massca : Ciii... Nie wymagaj od nich zbyt duzo... [70] Aen [ MatiZ ] Massca, Mędrzec Piątego Kręgu..oświeć nas.... massca [ ] Aen : dobrze, zrobie to dla ciebie, przyda ci sie troche wiedzy. smieje sie z dowcipu o starym, skapym Żydzie NIE smieje sie z dowcipu o Oświęcimiu. widzisz rożnicę ? skilow [ Centurion ] massca --> Ja roznice widze, ale po pierwsze nijak ma sie to do Twojej poprzedniej wypowiedzi, a po drugie to nie smiejesz sie z tego dowcipu dlatego, ze opowiada on o Zydzie, ale o skapym Zydzie. No chyba, ze smieszy Cie kawal "byl sobie Zyd i byl Zydem hahaha" - na to nie biore poprawki. Aen [ MatiZ ] Dziękuję, mistrzu...tylko że..dlaczego nie smiejesz sie z Oswiecimia? Przeciez skoro smieszy cie stary, skapy Zyd, to jego smierc pewnie w ogole cie nie interesuje...dla mnie i to i to jest niepotrzebne i uragajace... [74] massca [ ] Aen - juz nic nie mow, bo widze ze najprostszych rzeczy nie chwytasz, a tylko chcesz na solo wyskoczyc. nie pchaj łapska w drzwi bo ci sie paluszki przytrzasna. twoje wyciaganie wnioskow z moich wypowiedzi jest na poziomie przedszkolaka. Woman In Love [ Pretorianin ] Znam paru gayów, to świetni goście ale jak ktoś jest zacofańcem to co mu będę tłumaczyła? Świetnie mi się rozmawia z gayami, czasem mam wrażenie że łatwiej mi się z nimi dogadać niż z tak zwanymi"normalnymi". Pamiętam jak kiedyś jeden wypłakał mi się na ramieniu że jakiś Niunio go nie chce i wymusił na mnie potwierdzenie że Niunio jest świetny (chociaż mi się akurat nie specjalnie podobał). Oni są bardziej spontaniczni i uczuciowi, może dla tego że żeby się pogodzić ze sobą muszą zrzucić pewne krępujące normy społeczne? Ares [ Pretorianin ] Dla mnie homoseksualisci to ludzie ktorzy nie potrafia pogodzic sie ze zdaniem innych. Bo czy jak ktos powie ze nie lubi mnie bo jestem taki a taki, to sie obrazam czy mam pretensje do niego ze mnie nie akceptuje ? Oczywiscie ze nie! Po prosu olewam kolesia i tyle, kazdy ma prawo mnie nie lubic za to jaki jestem, ma prawo mnie nie akceptowac, tak samo jak ja mam prawo nie akceptowac pewnych osob i zjawisk. Roznica polega na tym ze ja nie "walcze" o to aby wszyscy mnie lubili, akceptowali itd. I dlatego uwazam ze homoseksualisci sa "inni", a nie dlatego ze podobaja im sie faceci. [77] Aurelius [ Konsul ] WIL ---> uwielbiam takie wojujace feministki jak Ty :)) [78] Aen [ MatiZ ] Ojejejej, nie oburzaj sie tak....wiesz, w koncu to ty jestes tu najmadrzejszy, wiec wytlumacz przedszkolakowi, bo ciagle wydaje mi sie, ze smianie sie z czlowieka nie jest OK... Attyla [ Legend ] Aen - oj jak ja straszliwie lubie takich niawiedzonych, ktorzy twierdza, ze z tego to a z tego smiac sie wypada a z tego wrecz przeciwnie. Dla dowcipow nie ma tabu. Na tym wlasnie polega min dowcip, ze opiera sie wszelkim ograniczeniom - bez roznicy czy naturalnych czy sztucznych. Jezeli ktos smieje sie w wyniku uslyszenia dowcipu o Zydach w Oswiecimiu, to nie smieje sie dlatego, ze nie lubi Zydow, tylko dlatego, ze puenta jest smieszna. Lepiej daj se na wstrzymanie. Dowcip - nawet niesmaczny - moze byc smieszny - i moze wywolac atak smiechu nawet jezeli adresat smiac wcale sie nie chce. To reakcja niemal fizjologiczna. A co do pedalow, to znam paru. Z jednym z nich mozna nawet pogadac. Jednak taki ktos musi znac granice poza ktore nie powinien sie posuwac. Czy chce czy nie chce - to normalny facet, ktory woli kobiety niz owce czy innych facetow, zawsze bedzie sie czol w jego towarzystwie jak zwierzyna i moze zareagowac cokolwiek nerwowo - co zreszta zdazylo mi sie kiedys:-))))) Mimo tego jednak jestesmy kumplami. [80] Soulcatcher [ Prefekt ] Aen --> jeżeli wolisz tak to „Masz racje”, wyśmiewanie się z człowieka nie jest dobre, ale śmianie się z rzeczy wesołych i absurdalnych nawet takich które dotyczą ludzi nie wydaje mi się niczym złym Oczywiście to co napisałem wcześniej jest przewrotne, jest przewrotne jak argumentacja homoseksualistów. A więc co do śmiania się : - Nie powinno się śmiać z ludzi w jakiś sposób upośledzonych, na przykład kalek. - Ale nie ma nic złego ze śmiania się z ludzi zdrowych i normalnych – takie śmianie to jest po prostu bycie wesołym. - Homoseksualiści uważają się za normalnych członków społeczeństwa i za normalnych ludzi. - Śmiejmy się wiec z homoseksualistów tak jak śmiejemy się z ludzi normalnych i okażmy im w ten sposób to że akceptujemy ich jako normalnych ludzi. Hej Geje – buhahahahahahhahahahhahaha ! Cainoor [ Mów mi wuju ] Wonam In Love ---> Dlaczego z góry zakładasz, że są bardziej spontaniczni i uczuciowi ? Nie byłbym taki pewien. Na pewno opiersz swoje doświadczenia na kolegach homoseksualistach. Jednak ja uważam, że gay jest człowiekiem tak jak heteroseksualny, więc porównywanie uczuć to jest raczej gwestia konkretnego człowieka, niż tego czy jest on homo, czy hetero. Chyba istnieją gaye (nie znam żadnego), którzy są nie tak cukierkowi jak się tu niektórym wydaje. Z tego co słyszałem panuje stereotyp, że gay może być najlepszym przyjacielem kobiety, najlepiej ją rozumie itp. Dlaczego ? Bo nie będzie chciał jej zaciągnąc do łóżka ? Ściema. Jest wielu facetów normalnych (tak, normalnych), którzy potrafią się przyjaźnić z kobietą nie wymagając od niej "bliższego" kontaktu. Jeżeli byś mogła, proszę, wytłumacz mi, co czyni homoseksualistów lepszymi (wydaje mi się, że większość osób tak uważa - jeżeli nie ty, to wybacz - jednak moze znasz odpowiedź na to pytanie) ? Woman In Love [ Pretorianin ] Attyla -------- > Fajnie że czułeś się jak zwierzyna łowna. Bardzo się cieszę, teraz przynajmniej wiesz jak się czuje kobieta wśród mężczyzn. To dla tego lubię być w toważystwie moich znajomych - gayów, nie czuję się wtedy jak zwierzyna. Arahno [ Senator ] Massca - - > 'widze ze wiekszosc nie widzi roznicy miedzy slowem "smiac sie " a "nasmiewac sie"....' - - > Ach, jaki ja glupi, cholera no... Widzisz, smianie sie z innych wydaje mi sie czynnoscia troche dziwna, wiec wolalem sie upewnic. Czaisz? Lupus [ starszy general sztabowy ] Witam . Niezła dyskusja , nie powiem . Nie wiem czy _?_ jest prawdziwym gejem , ale dla mnie to wali na kilometr prowokacją . Prawdziwi geje unikają raczej tak bezpośredniego określania swojego sposobu "miłości" . Wiem bo miałem kontakt z kilkoma ( bez nadinterpretacji TYLKO słowny ( jestem hero i hetero ) ) . Dla mnie osobiście , to nie widzę powodu aby ludzi o tej innej orientacji traktować szczególnie czy nadopiekuńczo . Jeżeli chodzi o małżenstwa homoseksualne to jestem zdecydowanie na NIE . Dlaczego mam żałować geja , że nie może sobie wziąść ślubu ze swoim partnerem . Ja chciałem być pilotem myśliwca i nie mogę bo nie nadaję się . Czy ktoś mnie żałuje ?. Jeżeli dwaj faceci czy kobiety chcą sobie żyć razem to kto im broni ?. Ale nie róbmy sobie jaj ze ślubów . [85] Doksa [ Moderator ] Shuck -----> Cenzuruj swoją wypowiedz przed opublikowaniem. Nie przeklinaj. [86] Doksa [ Moderator ] Shuck -----> Czy to moze prośba o wysłanie Ci kopii tego posta na mail...? Ps. Jeszcze jedna taka wypowiedz i dostaniesz bana. Shuck [ Prefekt ] Już jestem poważny, pani moderator. :-| Szkoda tylko, że nie mam kopii tego skasowanego posta o homoseksualistach, bo poza soczystym słownictwem zawierał kilka cennych uwag do dyskusji... Jeśli go gdzieś masz, to może mi go prześlesz na maila, ja go ocenzuruję i powieszę z powrotem? A z resztą mniejsza o to. Opowiem Ci kawał: Pewien profesor mówi do studentów: - Proszę zadawać pytania. Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi. Na to jeden ze studentów: - Czy jeśli stanę obiema nogami na szynach tramwajowych, a rękoma chwycę się przewodu trakcji to pojadę jak tramwaj? [88] BIGos [ bigos?! ale głupie ] Geje? legalnie centralnie mam ich w du... ekhm... znaczy w ogóle mnie nie obcjodza chciałem powiedzieć ;] Shuck [ Prefekt ] Fantastyczna dyskusja. :-) Oto urok dyskusji internetowych, w których biorą udział zarówno dojrzali ludzie, którzy z niejednego pieca chleb jedli i nieźle już od życia w tyłek dostali (bez skojarzeń!), jak i idealiści z wąsami z mleka. Prawdę powiedziawszy, udzielam się tylko dlatego, że dyskusja mi się podoba, bo pedalstwo równo mi wisi. Ale dwie rzeczy: homoseksualizm jest kalectwem z tą różnicą, że człowiek, który się rodzi bez nogi przeważnie nie walczy o obcięcie nogi wszystkim innym lub o konstrukcję rowerów z jednym... tym. :-) Dlatego geje irytują normalnych. Tych mniej porywczych śmieszą. Dwa: gej też człowiek i może mieć charakter lub nie. Poznałem w życiu kilku gejów i irytowali mnie wyłącznie ci, którzy starali się mnie poderwać. Miałem przyjaciela homoseksualistę (nawet nie napiszę o nim inaczej), który nigdy, od początku naszej znajomości, ani razu nie zachował się wobec mnie... aluzyjnie. Wiedział, że nie jestem homoseksualistą i najwyżej zarobi plombę w dziób. No, albo nie byłem w jego typie. ;-) Miałem również nauczyciela homoseksualistę i tylko ja jeden z całej klasy wiedziałem, że nim jest (był znajomym matki, która mnie... ostrzegła). Facet miał charakter i zachowywał swoje preferencje seksualne dla siebie i swojego - pożal się Boże, boś spartolił robotę - partnera. Po kilkunastu latach nałogowego palenia, potrafił rzucić papierosy z dnia na dzień, bo uznał, że wystarczy trucia się. Poza tymi dwoma przypadkami homoseksualistów z charakterem, geje mnie irytują, bo są bardziej natrętni od mojej teściowej, a ich upodobania są dla normalnego człowieka obrzydliwe. Doksa -> chyba nic nie przeoczyłem...? Doksa [ Moderator ] Teraz jest OK :-) H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ] Przyznam że nierozumiem dlaczego trzeba zbokom dawać specjalne prawa. o oni są pod ochroną? Są uposledzeni umysłowo że tak trzeba ich chronić zeby specjalne prawo tworzyć o tolerancji. przecierz to bezsęsu, poprawność polityczna tylko wzmaga nienawiśc. [92] Globus [ Generaďż˝ ] jak możecie nie tolerować gey' ów?? przecież każda kobieta jest gejem kiniu [ Konsul ] thanatos >> "kiniu--->LOL. Piękna historia ,wzięta prosto z niedzielnego kazania. Nie będę komentował bzdur,uczepię się tylko jednego. >>>"Wtedy to spotkał pierwszy raz Pana, a ten zabrał mu chorobę." Homoseksualizm nie jest chorobą "- jest chorobą i jeżeli nie powiemy sobie tego wprost to tylko skrzywdzimy homoseksualiste, zabierając mu możliwośc leczenia :-/, trzeba dopuścic do siebie rozne mozliwości i to że BOG potrafi WSZYSTKO ! NecroCanniba>>l kiniu -----> jaja se robisz, prawda??" - ani troszke! skilow>> kiniu --> Zwyczajnie zwatpilem jak doczytalem ta historie do konca. Kpisz sobie prawda?" - nie kpie sobie i nie robie zartow..opisałem po krotce prawdziwą historje..tak zwane "SWIADECTWO" TzymischePL "1 grosz ----> Kiniu = Fanatyzm religijny to tez choroba " - zgadzam się z Tobą Nie bede się patrzył na Homoseksualiste i plakał ze jest chory...ale napewno tez nie bede sie smiał z kogoś widząc ze jest dopiero na drodze poznania siebie i odkrycia w sobie takich a nie innych sklonności.....co sprawia mu bol i cierpienie. Ale nie bede tez powstrzymywal gromadzacego sie we mnie smiechu, z zabwanie zgietego nadgarstka z papierosem czy jakiegos innego gejowskiego zachowania :-) Artysta [ Junior ] Geje to ludzie chorzy psychicznie, zboczeńcy. Tak jak gwałciciele i inni dewianci. Nikt się z tym nie rodzi. Zależy to od wychowania, otoczenia i różnych sytuacji życiowych - kontaktów z dziewczynami. Uważam że takie osoby należy leczyć. Aż mnie ciarki przechodzą kiedy słyszę o legalizacji takich związków, a co dopiero o adopcjach dzieci przez takie małżeństwa ! Przypuśćmy że para pedałów zajmie się wychowaniem małego dziecka, które jest nieświadome sytuacji. To oczywiste że wychowają następnego pedała - człowieka o zrytej psychice. Dziecko jest podwójnie pokrzywdzone przez los - z domu opieki trafia do pary zboczeńców ! Nie rozumiem jak niektórzy ludzie mogą się godzić na coś takiego. Nigdy też nie zrozumiem jak dwóch kolesi może ze sobą współżyć. To obrzydliwe. Normalnego faceta powinny pociągać piękne kobiety. Inne zachowanie jest wbrew naturze. To samo myślę o lesbijkach. Jednak nie popieram osób które się śmieją z pedałów. W końcu to też ludzie tylko że chorzy psychicznie. Nie powinno się z nich śmiać tylko izolować od społeczeństwa i leczyć. Powinniśmy się temu przeciwstawiać. Tego nie wolno popierać ! _?_ - Z tego co napisałeś wnioskuje że miałeś/masz pewne problemy w kontaktach z dziewczynami. Chyba nie jesteś jeszcze 100% gejem, dlatego można cie jeszcze sprowadzić na 'dobrą drogę'. Jako lekarstwo proponuje wizytę w jakieś dobrej agencji towarzyskiej i stosunek z piękną kobietą. Gwarantuje ci że nie będziesz miał później problemów ze swoją orientacją seksualną. To lepsze niż wizyta u psychologa. Nie popieram korzystania z usług panienek do towarzystwa, uważam jednak że nie ma lepszego sposobu na to, by dowiedzieć się do czego służy instrument który nosisz w majtkach. Monther [ Generaďż˝ ] Nie zawierzałbym jednak rozwiązania tego typu problemów bogu (Kiniu). Szczególnie, jeśli _?_ chciałby kiedyś być normalnym, heteroseksualnym facetem (napisał: "[...] chcialbym miec dziewczyne miec sie do kogo przytulić [...]"), a nie np. księdzem. Gdyby poszukiwał sensu istenia, lub czegoś równie uduchowionego... Być może może wtedy religia i "spotkanie Pana" sprawiłyby, że "płakał(by)...i śmiał sie jednocześnie". Artysta ---> byłbym jednak sceptyczny co do pomysłu agencji towarzyskiej. Człowiekowi nieobytemu w temacie (a zakładam jednak, że _?_ nie ma specjalnie dobrego rozeznania w agencjach) trudno będzie znaleźć porządną agencję z kulturalnymi, ładnymi dziewczynami, które mają odpowiednie podejście do młodzieży :-) Łatwo natomiast natknąć się na straszliwego babona (wiek nieistotny, chodzi mi o wygląd i mentalność), który pogrąży go już całkowicie (czasem stabilnemu i zdeklarowanemu hetero się odechciewa... :-)) No chyba, że _?_ ma paru otrzaskanych kumpli, którzy zaprowadzą go w odpowiedniej klasy miejsce. Wtedy może to i jest jakiś sposób... :-) A w ogóle zauważyłem, że większość forumowiczów albo wietrzy w poście _?_ podstęp i prowokacje, albo ogłasza światu swój stosunek do gejów. Pytam: po co??? Czy sądzicie, że _?_ o to właśnie chodziło, żeby dowiedzieć się, czy wyśmiewacie się z gejów, czy nie? Czy też jego celem było popatrzenie sobie kto z forumowiczów tylko trochę nielubi homoseksualistów, a kto sądzi, że to jednak jest zboczenie i trzebaby ich wystrzelać? Szczerze wątpie. [96] kiniu [ Konsul ] Monter > ...hm nie zawiezałbys tego typu problemow BOGU..hm..właśnie jemu trzeba wszystko zawieżyć!..sama modlitwa nie parzy i nie czyni ksiedzem. A łaska ducha świętego może być wylana na kazdego bez wzgledu czy szuka on igły w stogu siana , czy czerwonego koloru na niedojzałym jabku. [97] Monther [ Generaďż˝ ] kiniu ---> Aha. Skoro tak, to rzeczywiście, niech sobie wymodli rozwiązanie swojego problemu. Tylko niech wróci na forum jak już "wyleje" się (jak to ująłeś) na niego ta łaska świętego ducha i powie jak wspaniale się czuje po tym transcendentnym doznaniu. I czy już ma się do kogo przytulić. [98] kiniu [ Konsul ] Monterku najpierw sie "przytuli do Boga" a potem nie bedzie miał problemow z przytuleniem sie do dziewczyny. tymczasowy124456 [ Junior ] Monther mial racje nie chdzilo mi tu o poznanie Waszego stosunku do gejow ale tez zakldanie takiego watka bylo rownowazne z rozpoczeciem dyskusji. Soul --> Smiech jest rzeczywiscie zdrowa reakcja (zdecydowanie jezeli popatrzymy na inne ale o tym pozniej z przymrozeniem oka:) Chcesz mnie traktowac jak normalnego czlowieka bardzo sie ciesze...ale ja sie za takiego nie uwazam, znaczy nie do konca. Zostalem wychowany w taki a nie inny sposob i ani nie wychowywala mnie para gejow po tym jak wzieli mnie z domu dziecka czy rodzice zabrali mnie ze szpitala dla oblakanych bo moje gejostwo zostalo stwierdzone przy urodzeniu. Dla mnie to wszystko jest nie do wyobrazenia znaczy caly homoseksualizm stosunki z mezzczyzna a jednak oni mnie pociagaja:( to moj problem i watpie zebym to w sobie zaakceptowal. Po drugie wracajac do smiechu to dajmy pierwszy lepszy przyklad kawaly o blondynkach:) ja bardzo je lubie o pedalach tez znam kilka i opowiadam z duzym ze tak powiem powodzeniem bo staram sie sam z tego smiac. Ale zastanow sie czy blondynki uwielbiaja te kawaly o ich glupocie o tym ze sa puszczalskie, dziwki, lachociagi. Watpie a jak tak to albo sie przyzwyczaily albo nie chca wyjsc na jakies sztywniary. I tak samo jest z gejami i nasmiewaniem sie\smieniem sie\kawalach o nich zawsze moga kogos zranic bo wiecsz jak mowisz gej to zwykly czlowiek. Do wszystkich co caly czas zastanawiaja sie czy to prowokacja czy nie:) troche mnie smieszycie:) uwazacie ze to ciekawy temat nawet sie ciesze z tego powodu..ale czy uwazacie ze jakikolwiek ciekawy temat musi byc prowokacja, czyms wykalkulowanym przez Azziego i Massce (nie wiem jaka to bedzie forma:( Moge zapewnic ze nie jestem ani jednym ani drugim ani obojgiem na raz:) taka jest moja historia i musialem sie nia jakos podzielic bo wiem ze mam problem i nie chodzi mi o homoseksualizm faktyczny badz urojony ale o zaakceptowanie siebie. Do ludzi ktorzy uwazaja ze homoseksualizm jest jakims urojeniem zboczeniem seksualnym ludzie to ma sie w genach!! lub proces prowadzacy do tego odbywa sie w czasie ciazy kobiety, kiedy to plod ktory mozna powiedziec na samym poczatku jest plci zenskiej i zaczyna sie przeobrazac w chlopca. Wtedy to niektore procesy zaostaja zachwiane i stad pochodzi ta dewiacja ale NIE CHOROBA!! Nie moim zamiarem jest wojowanie o prawa gejow i o tolerancje... bo uwazam ze polowa ludzi ktorzy sie dzis wypowiadali w sposob ze nie trawi gejow jest w moim odczuciu tolerancyjna bo mowi otwarcie to co mysli ale nie robi nic by te zycie gejom utrudnic oni zyja wlasnym geje wlasnym i moim zdaniem tak powinno soie to odbywac bo ja np. tez pewnych rzeczy nie akceptuje i nigdy tego nie zrobie ze zwierzetami i rozumiem ze niektorzy moga miec takie same podejscie do homoseksualzmu ale najwazniejsze rozumieja ze to nie jest choroba i trzymaja sie od tego z daleko ich prawo:) ale jezeli czytam o chorobach urojeniach to wtedy wlasnie mysle o ciemnocie i braku mozgu, bo ludzie top jest udowodnione naukowo!! a jezeli ktos "nie lubi" gejow czy ma do nich taki a nie inny stosunek i umie to poprzec jakimis argumentami lub milknie gdy nie ma nic madrego do powiedzenie to oznaka inteligencji. Kiniu --> do Ciebie ostatnia moja wypowiedz bo wiesz BARDZO polubilem twoje wypowiedzi:)))) usmielem sie do lez...:) proponujesz mi pojscie do oazy?? napewno bedzie swietnie przebywac wsrod osob ktore uwazaja mnie za chorego zboczenca...milusi:) tak bardzo polacasz mi Boga?? a zapytam sie cCiebie kto mnie stworzyl jak nie Bóg?? kto spuscil na mnie ta "chorobe"?? jak nie Bóg?? jezeli wyskoczysz mi z diablem i silami nieczystymi uznajac mnie za dziecko sztana to padne trupem...powod zgonu: pekne ze smiechu:) Kiniu zwroc uwage ze geje istatnieja i tez (choc moze bys tego nie chciala) sa dzielem Boga i jezeli uwazasz ze Bóg stwarza ludzi juz z defektem to moze przeceniasz jego wartosc?? zastanow sie czasem o czym ty piszesz po drugie Monther ma racje co pojde do Boga wyplacze mu sie na ramieniu (czytaj pojde na rekolekcje) a pozniej uslysze ze jestem chory i powinnem sie leczyc!!?? kobieto z Bogiem moge rozmaiwac sam i watpie zeby mi pomogl a do kosciola sie nie zwroce majac na uwadze fakt ze tworza go ludzie tacy jak ty!! wybacz za ostre slowa ale wykazalas sie zaslepieniem i mimo wszystko ciemnota.. To tyle wiem ze to wszystko bardzo chaotyczne i przepraszam za to:( Ja faktycznie jestem na rozdrozu i czas pokarze ktora droge wybiore ale o niektore osoby martwie sie arziej niz o mnie;) dobranoc. [100] _RedruM_ [ Centurion ] Zauważyliście jak często używany jest zwrot , że coś jest "gay" . Przodują w tym zwłaszcza Amerykanie [ na swoich boardach ] . Txty typu : 'gay topic' , 'ur gay' , 'r u gay or somethin' ? chciałbym zapytać , dlaczego mój post został wykasowany ? Może dlatego , że użyłem tam jednego wulgaryzmu ? Ehhh , widzę , że na forum są równi i równiejsi , nevermind . GL , tak 3mać ! [101] Monther [ Generaďż˝ ] Ja jeszcze tylko w kwestii formalnej: KINIU jest kobietą???? [102] Misio-Jedi [ Legend ] Monther ---> Kiniu przedewszystkim jest niezłym prowokatorem udającym fanatyka religijnego, ale to nie szkodzi - dzięki niemu mamy ubaw do łez :D Mariooshus [ Pretorianin ] "A czyż nie wiecie, że nieprawi nie odziedziczą królestwa Bożego ? Nie dajcie się wprowadzić w błąd. Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani mężczyźni utrzymywani do celów sprzecznych z naturą, ani mężczyźni kłądący się z mężczyznami, ani złodzieje, ani chciwcy, ani pijacy, ani rzucający obelgi, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego. A przecież takimi byli niektórzy z was. Ale zostaliście umyci, ale zostaliście uświęceni, ale zostaliście uznani za prawych w imię naszego Pana, Jezusa Chrystusa, oraz duchem naszego Boga" (1 Koryntian 6:9-11) To są słowa do osób raczej uważających się za wierzących. Osoby jawnie żyjące sprzecznie z tym co mówi Biblia zazwyczaj twierdzą iż nie wierzą w Boga... Nie chcą zgodzić się że on istnieje, bo wtedy okazłoby się, iż ich postępowanie jest złe... Misio-Jedi [ Legend ] No, chyba że ktoś wierzy w Wielkiego Manitou... Mariooshus [ Pretorianin ] I jeszcze jedno... Nie ma co mówić, że to takim a nie innym stworzył mnie Bóg... Każdy ma wolną wolę i może robić co chce. To od nas i otoczenia na którego wpływ się wystawiamy zależy, czy chcemy być takimi, czy innymi. Zawsze można się zmienić. Nie mówię jednak iż zawsze jest to łatwe... Jednak można świadomie wybrać, jak będę postępować, a nie tak, jak pi pasuje... "Wszystko mi wolno, ale nie wszystko jest korzystne. Wszystko mi wolno, ale ja nie dam się niczemu zagarnąć pod władzę. Pokarmy dla brzucha, a brzuch dla pokarmów, ale Bóg obróci wniwecz i jedno, i drugie. Ciało zaś nie jest dla rozpusty, lecz dla Pana, a Pan jest dla ciała. Bóg natomiast i Pana wskrzesił, i nas wskrzesi swą mocą" (1 List do Koryntian 6:12-14) Misio-Jedi [ Legend ] Mariooshus ---> "Nie ma co mówić, że to takim a nie innym stworzył mnie Bóg... Każdy ma wolną wolę i może robić co chce" - święte słowa, ja na przykład mam 180cm wzrostu, ale gdybym tylko zechciał mógłbym mieć 120cm albo 220cm ! EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ] Monther --> nie, Kiniu jest facetem... o nieco "dziwnym" (lagodnie mowiac) swiatopogladzie [108] massca [ ] Prosba do Soul'a : czy mozesz nam wyjawic pod jakim innym nickiem normalnie pisze Artysta ? [109] massca [ ] shuck : "Po kilkunastu latach nałogowego palenia, potrafił rzucić papierosy z dnia na dzień, bo uznał, że wystarczy trucia się. " wychodzi na to ze jestem homo w takim razie :))) Soulcatcher [ Prefekt ] Artysta --> wydaje mi się że pomysł agencji towarzyskiej tylko pozornie jest dobry, Monther ma rację, to może tylko chłopaka zniechęcić, lepsza był by po prostu jakaś miła znajoma dziewczyna która by się nim zajęła przez wieczór żeby gostek uwierzył w swoją męskość _?_ --> twoja wypowiedź „bo moje gejostwo zostało stwierdzone przy urodzeniu” przekonuje mnie raczej że mało wiesz o homoseksualiźmie, przy urodzeniu to co najwyżej mogłeś mieć niedobory hormonalne, ale u takiego dziecka nie ma to żadnego znaczenia. Zacznij się przyzwyczajać do tego że ludzie będą się z ciebie śmiali przez całe życie, że będziesz się musiał ukrywać ze swoimi pragnieniami i że ludzie będą pokazywali cię palcami. A jak nie twoja głowa nie jest zajęta przez cały czas męskimi pupciami, to radzę zainteresować się kobietami. Bo grozi ci to że będziesz nazywany „zbokiem” niezależnie od tego jakiej byś sobie do tego legendy nie dorabiał Mariooshus --> oczywiście że tak, każdy ma wolną rękę i nikt geja nie zmusza do bycia gejem, to jest tak jak z paleniem papierosów, palisz bo chcesz palić Misio-Jedi --> czy naprawdę trudno to zrozumieć, że poza bardzo rzadkimi przypadkami geyostwo nie jest rzeczą wrodzoną i każdy kto tak twierdzi kłamie. Tylko w wypadku błędów genetycznych, ale to naprawdę jest rzadka sprawa można mówić o czymś takim jak „wrodzone skłonności do tej samej płci”. Homoseksualiści będą mówili że to wrodzone bo tak jest im wygodniej, że niby nic z tym nie mogą zrobić, ale to bzdury, bo nawet jak nie czują pociągu do przeciwnej płci mogą się powstrzymać od kontaktów z tą samą płcią. Massca --> nie mogę Misio-Jedi [ Legend ] Soulcatcher ---> To w takim razie z kąd się biorą homosexualiści ? Mnie się wydawało że medycyna oficjalnie uznała homoseksualizm za cechę wrodzoną ale może mam nieścisłe informacje. Ty zaś twierdzisz że to cecha nabyta, możesz mi to wytłumaczyć ? Bo ja jakoś kompletnie nie mogę sobie tego wyobrazić: normalny facet którego "kręcą" panienki nagle ni z tego ni z owego wpada na pomysł że może by tak dla odmiany zainteresować się chłopcami ? No nieeee ! Ja sobie tego nie wyobrażam. Misio-Jedi [ Legend ] Soulcatcher ---> (Przepraszam, nie doczytałem do końca ostatniego zdania twojego posta) - oni mają "się powstrzymać od kontaktów z tą samą płcią" !?!?!?! - czy ty się zastanowiłeś nad tym co mówisz ? - Przecież to tak jakby normalny gość miał się powstrzymywać od kontaktów z kobietami !!!!! Attyla [ Legend ] WiL - to nieco dziwne. Ja mimo, ze z przyczyn obiektywnych wylaczony jestem z gry, lubie byc przedmiotem zainteresowania plci nadobnej. I jak zapewne czulbym sie dziwnie w towarzystwie pan wzajemnie sie kokietujacych, tak budzi we mnie agresje zainteresowanie innego faceta. W sumie agresja jest generalnie wynikiem strachu. Dlatego zastanawialem sie dlugo, gdzie szukac mojej agresji do facetow zachowujacych sie wobec mnie w sposob dwuznaczny. Doszedlem do wniosku, ze obawiam sie nie ich samych ale prawdopodobienstwa zaliczenia do nich i mnie. Shuck [ Prefekt ] Massca -> Wychodzi na to, że masz charakter. Poza tym jesteś w porządku i dopóki nie próbujesz mnie złapać za kolanko, możesz sobie być, czym chcesz. ;-) Soul -> Przede wszystkim trzeba by odróżnić transwestytów od pedałów, bo o ile w tym drugim przypadku wiele jest kwestią wychowania (ale to nie jest tak, jak piszesz, że wszystko, bo człowiek nie ma świadomego wpływu na produkcję hormonów), o tyle w tym pierwszym jest to dla delikwenta prawdziwa tragedia. Chyba. Żeby było wszystko do końca jasne: zboczeńców nie powinno się zsyłać do obozów koncentracyjnych, ale tolerowanie zboczeń na równi z normalnością jest niedopuszczalne. Do pieca za to powinno się posyłać pomysłodawców adopcji dzieci przez pary homoseksualne. el f [ RONIN-SARMATA ] "Homoseksualizm, osiąganie satysfakcji seksualnej z partnerami tej samej płci. Przyczyną homoseksualizmu mogą być uwarunkowania genetyczne, prenatalne, wiążące się z rozwojem psychoseksualnym w środowisku rodzinnym. W specyficznych warunkach (np. więzienia, koszary, internaty) staje się zastępczą formą zaspokajania potrzeb seksualnych. W Polsce nie jest karany. Występuje w postaci miłości lesbijskiej i pederastii. ... Hasło opracowano na podstawie „Słownika Encyklopedycznego Miłość i Seks” Wydawnictwa Europa. Autor - Lew Starowicz. ISBN 83-87977-17-9. Rok wydania 1999" reksio [ Szerzmierz Natchniony ] ronn - > Chodziło mi o nawiązanie do Hitlera, który bardzo Żydów i Cyganów nie lubiał... massca [ ] Soul - skoro nie mozesz, to mam rozumiec ze jest to osoba piszaca stale na forum, ktora albo : a) chciala pokazac swoje prawdziwe, chore dla mnie poglady b) chciala nieudolnie dolac oliwy do ognia. srał pies na niego, anyway. co do tematu wałkowanego od dwoch lat na tym forum : mam wrazenie ze wiekszosc z facetow ktorzy biora udzial w tych dyskusjach i wypowiadaja sie w barwach i odcieniach mniej lub bardziej homofobicznych maja jakis problem ze swoim zyciem seksualnym. stawiam na : 1. mala lub żadna ilosc partnerek 2. problemy w łóżku 3. molestowanie w dziecinstwie swoje strachy i leki przed odmiennosciami w preferencja seksualnych podswiadomie zwalczaja pastwiac sie nad ciotkami w takich watkach. troche to dla mnie smieszne, troche zalosne. a juz najbardziej rozbawiaja mnie wypowiedzi typu "niech sobie żyja, byle z daleka od mojego tylka". no sorry chlopaki, chyba nie znacie dobrze tych ludzi, im na prawde nie zalezy na gwalceniu heterykow, oczywiscie mozecie sie im podobac i nawet moga was "podrywac" bo nikt nie ma napisane na czole "homo" ale bez przesady. sam znam osobiscie wielu gejow, lubie wielu z nich, wielu z nich szczerze szanuje, zgadzam sie z Soulem ze raczej trudno sie z nimi przyjaznic, bo po prostu nie podzielaja zbyt wielu zainteresowan, ale sa znakomitymi partnerami do zabawy czy dyskusji. wielu z nich to rowniez ludzie wyjatkowo wrazliwi i uzdolnieni artystycznie. moglbym nawet zaprosic do tej dyskusji jednego czy dwoch, bo znam ich z innych miejsc w internecie i zaloze sie ze poziomem merytorycznym i inteligencja tudziez argumentami pozamiatali by wiekszosc z was jak przedszkolakow, ale po co ? jesli ktos wychowal sie w srodowisku zasciankowym i ciemnogrodzkim, to raczej ciezko go odkrecic i przekonac do innego swiatopogladu. caly czas taka osoba bedzie traktowac gejow nie jak ludzi ktorzy kochaja inaczej ale jak zloczyncow, zboczencow, czatujacych na ich (z reguly watpliwe) meskie wdzieki. bo co ciekawe - o gejach nigdy na tym forum nie wypowiadaly sie negatywnie kobiety. i na koniec jeszcze jedna ciekawa sprawa : dlaczego wiekszosc z was deklaruje agresywną riposte na ewentualny "podryw" ze strony ciotki ? kilka razy zdarzylo mi sie byc w takiej sytuacji i reagowalem zawsze spokojnie i z uśmiechem na zasadzie "sorry, stary, pomylka" albo "nie ten adres". a tu od razu "dalbym w ryj". otworzcie troche lufciki w glowach i przewietrzcie. nie boli. Woman In Love [ Pretorianin ] massca --------- > "1. mala lub żadna ilosc partnerek 2. problemy w łóżku 3. molestowanie w dziecinstwie " - Ja bym do tego jeszcze dodała pkt 4 4. własne ukryte skłonności homoseksualne tacy są najczęściej najbardziej agresywni wobec gayów. Shuck [ Prefekt ] Widzisz, Massca, w takiej sytuacji wszystko zależy od własnych doświadczeń. Nigdy mi się nie zdarzyło, żeby gej podszedł do mnie ze zwykłą propozycją z jaką facet podchodzi do kobiety: "skoczymy na kawę?", "podobasz mi się - może się umówimy?". Zdarzyło mi się zaś, że: - facet zaczął się o mnie w tramwaju ocierać fiutem; - facet pocałował mnie znienacka w ucho; - facet pod pozorem rozmowy na zabawie złapał mnie za kolano; - dwóch facetów usiłowało mnie do siebie zaprosić, mimo że dałem im do zrozumienia, że nie chcę z nimi rozmawiać; - facet łaził za mną i sapał. Gdybyś w któryś z tych sposobów starał się poderwać dziewczynę, to na mur dostałbyś po twarzy. Dlaczego w identycznej sytuacji ja nie mogę dać w pysk? [120] el f [ RONIN-SARMATA ] Tak samo można w drugą stronę : mam wrazenie ze wiekszosc z facetow ktorzy biora udzial w tych dyskusjach i wypowiadaja sie w barwach i odcieniach mniej lub bardziej homofolubnych maja jakis problem ze swoim zyciem seksualnym. 1. mala lub żadna ilosc partnerek - to może lepiej pójdzie z partnerem ? 2. problemy w łóżku - jak wyżej 3. molestowanie w dziecinstwie 4. własne ukryte skłonności homoseksualne Azzie [ Senator ] Shuck: Ile masz lat? Bo mnie przez 21 lat nie podrywal zaden facet albo wiec jestes duzo starszy, albo masz jakies skrzywione szczescie, albo jestes tak zajebiscie przystojny ze nawet hetero by Cie przelecial, albo normalnie zmyslasz :> massca [ ] Shuck - no oczywiscie, przyklady ktore ty dajesz to jawne molestowanie i naruszanie twojej nietykalnosci osobistej. wtedy reakcja agresywna nie dziwi, podobnie jak przypadku napastowania facetow przez kobiety. Attyla [ Legend ] A ja was zupelnie nie rozumiem. To czy ktos lubi czy nie ich towarzystwo, to kwestia gustu. Obrzucanie blotem kogokolwiek tylko dlatego, ze ich sklonnosci nie sa zgodne z waszymi nie jest ani mile, ani sensowne ani racjonalne. Bo tez nikogo nie przekonacie do afirmowania czesci rowerowych:-))))) twierdzac, ze maja klopoty erotyczne. Tak bogiem a prawda, to wy jestescie jednymi z tych osob, ktore niemal zawsze pozwalaja sobie na agresje wobec osob reprezentujacych soba inne poglady. Gdyby zechciec sie pobawic i poszukac przyczyn takiego a nie innego zachowania, to - idac tokiem rozumowania niejakiego Freuda i waszym to wyszloby, ze Massca ma ochote zgwalcic wlasna matke:-))))))))) a WiL jest jakas nimfomanka albo co:-)))))). Dlatego dajcie sobie spokoj z takim "podsumowywaniem", bo wbrew wlasnym ewidentnym celom podsumowujecie nie ich a siebie samych. Soulcatcher [ Prefekt ] Misio-Jedi --> niestety nie masz racji, nie chce mi się z tobą spierać, jest tak jak ci napisałem że w rzadkich przypadkach skłonności do homoseksualizmu są wrodzone, ale w większości wypadków są nabyte i zapewniam cię że seks kobiety z facetem to zupełnie coś innego niż seks dwóch facetów. Mężczyźni po prostu kierują się innymi bodźcami, hormonami i inną "chemią" kochając się z kobietą niż facet który jest nawet 100% homoseksualista i uprawia seks z innym facetem - gdyż jego popęd jest czysto psychiczny. Soulcatcher [ Prefekt ] Shuck --> ludzi którzy mają rzeczywiście tak poważne zaburzenia hormonalne że ich organizmy reagują tak jakby były przeciwnej płci jest bardzo, bardzo, bardzo mało. Większość homo jest zupełnie pod tym względem zdrowa, ich złe ukierunkowanie popędu seksualnego jest spowodowane psychiką nie zaś chemią. Ktoś ładnie zacytował encyklopedyczną definicję homoseksualizmu - tyle że ona dotyczy "prawdziwych" homoseksualistów i nie dotyczy większości ludzi którzy z powodów psychicznych wolą homo. [126] massca [ ] Attyla - siegasz po miecz stary i wyszczerbiony. "nie toleruje gejow, ale wymagam tolerancji wobec moich pogladow". nie zapominaj ze orientacja seksualna to nie to samo co poglady, tym bardziej gloszone publicznie. oczywiscie ze atakuje i to agresywnie ludzi o innych pogladach , bo na tym wg. mnie polega ciekawa dyskusja i polemika, gdybym sie z kazdym zgadzal i nikomu nie chcial podpasc to bym w tym czasie czytal ksiazki o hobbitach albo udzielal sie w jakiejs tam karczmie czy innym nazgulu... [127] EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ] [BErrata:] Piszac: "Kiniu jest facetem... o nieco "dziwnym" (lagodnie mowiac) swiatopogladzie" - mialem na mysli tylko i wylacznie jego poglad jakoby homoseksualizm byl choroba Shuck [ Prefekt ] Azzie -> Mam 30 lat. I sam mam wrażenie, że za często mi się zdarzają takie przypadki. Nie wiem, czemu. Nie jestem przystojny, choćby dlatego, że jestem niewysoki. Hmm, może dlatego się pedałom podobam. :-) Massca -> No. Ale i tak nigdy nikomu w takiej sytuacji nie dałem w łeb. Jestem z natury dość spokojny. Hmm. W każdym razie mało agresywny. Soul -> Może tak. Nie znam dokładnych statystyk. Z resztą przy Tobie jestem superhipermegatolerancyjny. :-) [129] Attyla [ Legend ] Massca - gdyby taki sposob prowadzenia dyskusji byl interesujacy, to dyskusje toczylyby sie wylacznie na targach z przekupkami. Dyskusja rzeczowa i intersujaca to dyskusja, w ktorej brak atakow personalnych. Top zas o czym mowimy, to nie kwestia naszej orientacji sexualnej a naszego podejscia do homo. Zatem to JEST poglad. H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ] Tak zastaawiam się nad tymi punktami ktore wymieniła"Woman inlove" w swoim poście o 11:24 i przyznam że dano takiego steku bzdór niesłyszałem. Są to pomysły gejów na to jak dopiec heterom albowiem dla wielu facetów nzwanie gejem to straszna obraza. Misio-Jedi [ Legend ] Soulcatcher ---> No i nie dowiedziałem się jak (twoim zdaniem) najnormalniejszy w świecie facet staje się homosem, dowiedziałem się natomiast że sex faceta z kobitą to nie to samo co sex faceta z facetem (dzięki za info). A czy mógłbyś mi wytłumaczyć czym się różni "prawdziwy homoseksualista" od "człowieka który z powodów psychicznych woli homo" ? Mastyl [ Legend ] No i dowiedziałem sie wielu ciekawych rzeczy w tym wątku :) Wszytskim zyjącym mitami o gejach i transwestytach- choć zapewne słyszeli o nich tylko w opowiesciach i w naglowkach gazet- polecam impreze w klubie "Wyjscie ewakuacyjne" na tylach Teatru Nardowego - mozna tam poznac wielu Drag Queens'ów :) porozmawiajacie z tymi ludzmi, zobaczycie ze w przeciwienstwie do was mają dystans do swojej "słabosci" a dopiero potem głoście teze jacy to sa ci straszni geje i jak to knuja spiski przeciw heterykom. Shuck- podobnie jak wsrod hetero, geje widocznie dziela sie na takich poznajacych partnerow w normalny sposob, oraz na wszelkiej masci zboczencow, molestatorow i gwalcicieli. Rownie dobrze panienka moze zniechęcic się do plci przeciwnej jesli zostanie zgwalcona. Artysta- dobra, nie pierdziel glupot - dziwka w tym wypadku to fatalny pomysl- koles wyraznie pisze ze potrzebuje panienki (cieplo itd) a nie za przeproszeniem starej rutyniary - maszynki do robienia lodów... [133] Misio-Jedi [ Legend ] ZAŁÓŻCIE DRUGĄ CZĘŚĆ ! Shuck [ Prefekt ] Misio, sam załóż wątek pt. "Dlaczego ja jestem gejem?" :-) Misio-Jedi [ Legend ] Shuck ---> Ale ja nie jestem ! Shuck [ Prefekt ] Ale wątek już ma swój tytuł. :-))) Soulcatcher [ Prefekt ] Misio-Jedi --> popełniasz błąd logiczny, normalny facet nie może stać się homoseksualistą, bo wtedy nie był by normalnym facetem gdyby groziło mu stanie się geyem. normalny homoseksualista to osoba uwarunkowana genetycznie, hormonalnie lub w inny nie społeczny i nie psychiczny sposób do być geyem (takich jest mało) drugi typ homoseksualizmu polega na tym że coś ci się popindzieli w głowie i np. czujesz że wolisz chłopców i tu wielkie pole do popisu dla psychologów, psychiatrów, lekarzy i samego geya A ja będę ryczał ze śmiechu nad jednymi i drugimi :), raz na jakiejś balandze miałem okazję wejść nie do tego pokoju co trzeba i zobaczyć nie to co trzeba i śmiać mi się chce do tej pory. Niekompatybilność facetów jest tak żałosna że proponuję geyom żeby sobie lustro do sypialni kupili, to ich wyleczy. Normalny sex kobieta + facet = rulez, facet + facet = lol, kobieta + kobieta = widzę że Panie w zażyłości ze sobą ... Shuck [ Prefekt ] No, dobra. Ciachamy. Może kto jeszcze co ciekawego dopisze, jak nie będzie musiał tyle czekać na przeładowanie strony. [139] kiniu [ Konsul ] ...?... - Nie jestem na Ciebie zły rozumiem twoj smiech i miło mi że dostarczyłem ci troszeczke radości na buzie. Powiem Ci że we wspolnotach bardzo dożo jest lodzi połamanych i przemielonych, z dózym bagażem doświadczeń. Ja mam przyjaciela od podstawowki który jest ateistą i homoseksualistą..i nie uważam go za gorszego od siebie, był dwa razy w USA w poszukiwaniu siebie..powiem Ci że przez okres najcięższy czyli godzenie sie ze swoja prawdziwą naturą homo byłem przy nim i cierpiałem razem z nim , wtedy nieznałem Boga i moglem tylko towarzyszyć i godzić sie na jego teraz ta internetowa rozmowa z tobą...i wiem że Bog jest w stanie Ci pomoc. We wspolnocie poznałem homoseksualiste i nikt z niego tam sie nie śmieje!!..on uświadamia sobie że przez swoją słabość może znależć kontakt z innymi ktorzy też są słabi...poprzez to nie musi dalej w nią brnąć ale uczyć sie siebie. To jest bardzo dłogi proces, nauki i cierpirnia. Poprzez Ducha i jego łaski możesz się nawrocic, na poczatku bedą emocje ..ale potem bedzie tylko lepiej, naprawde uwież mi. Każdy ma inną drogę może łaska Boża momentalnie Cię dotknie i bedziesz naprawde wolny. Co masz do stracenia?? Ps. Jestem 21- letnim chłopakiem i napewno nie zamierzam Cię ani nikogo innego prowokować, niechcę też polemizować czy klóćic sie o rację. Uważam że forum nie jest najlepszym rozwiazaniem twojego problemu!!. Ja jestem tylko człowiekiem i Bog zmieni i zmienia moje życie..robi to delikatnie i powolutku, najwidoczniej taka jest moja droga. Jest mi ciężko, chociażby ze wzgledy na moja przeszłość i nawyki..ale jestem gotów wszystko pozostawić i żyć tak jak Pan tego chce..mogę byc uważany za dziwaka czy Fanatyka..nie bolą mnie te przezwiska..gdyż poprostu szukam siebie i Boga. Misio-Jedi [ Legend ] Kiniu ---> Kontynuujemy teraz w nowej części wątka, pamiętaj że jesteś tam mile widziany, masz szansę zostać prawdziwą gwiazdą forum !!!! © 2000-2022 GRY-OnLine
się widzi, aktorzy mają bardzo białe zęby. WYgląda to pięknie. pewno nie stosują żadnych past wybielających itp. Tylko są to zabiegi, ktoś wie jakie? 3 posty w tym wątku zostały wyłączone z wyświetlania ze względu na sprzeczność z Zasadami Forum lub czasowo.

Tekst ukazał się w serwisie Pierwsza konferencja prasowa prezydenta – elekta Donalda Trumpa przyniosła jego atak na CNN. Zakrzyczał reportera stacji, a gdy bronił się, sekretarz prasowy Trumpa zagroził, że wyrzuci go z konferencji. CNN to „Fałszywe Wiadomości!” Taki zarzut ze strony prezydenta na oczach milionów Amerykanów to cios w podbrzusze stacji, która dostarcza strawy dziennej również dla całego świata. O fałsz oskarżył człowiek, który sam kłamie bez zahamowań. Gniew Trumpa wywołał fakt, że CNN jako pierwsze podało wybuchową informację: Do tajnego raportu amerykańskich agencji wywiadowczych o zhakowaniu wyborów przez Rosję został dołączony aneks o materiałach kompromitujących Trumpa. Jednak CNN nie podało szczegółów tych informacji, bo nie mogło ich sprawdzić. Lecz wiadomość poszła w świat. Materiały miało również kilka innych redakcji, ale żadna nie zdecydowała się na publikację z tego samego powodu. Natomiast portal BuzzFeed opublikował aneks, by czytelnicy sami ocenili, co warte są kwity na amerykańskiego prezydenta, skoro CNN już powiadomił o ich istnieniu. Jeśli są prawdziwe, to są straszne. Czy mogą być fałszywe gdy zebrał je kompetentny szpieg brytyjski? A wynika z nich, że agenci Trumpa umawiali się z Rosjanami, jak mają zaszkodzić Hillary Clinton w zamian za ustępstwa USA na Ukrainie po wyborze Trumpa. Zwiększenie zaangażowania USA w państwach NATO we wschodniej Europie miałoby odciągać uwagę od poddania Ukrainy. Czy amerykański prezydent dopuścił się zdrady stanu, żeby wygrać wybory? Znaczyłoby to, że Putin zainstalował w Białym Domu swą marionetkę. Za sznurek służyłyby materiały sprzed paru lat o zabawie przyszłego prezydenta – elekta z prostytutkami w Moskwie z czego podobno są nagrania wideo. W apartamencie prezydenckim hotelu Ritz-Carlton w Moskwie miał on rzekomo oglądać widowisko „złoty deszcz”, które polega na kreatywnym użyciu moczu. Pokaz odbył się, gdyż na tym łóżku spał prezydent Obama z żoną Michelle w czasie wizyty w Rosji. Kompromitacje prezydenta elekta dzieją się w czasie, gdy Barack Obama żegna się z krajem. Co za różnica stylu! Obama był słabym prezydentem, dopuścił ruinę Bliskiego Wschodu. Wprawdzie udał mu się ratunek przemysłu samochodowego po kryzysie finansowym 2008 roku, ale reforma opieki lekarskiej Obamacare już nie. Na przekór oczekiwaniom podczas jego rządów pogorszyły się stosunki rasowe między białymi i czarnymi Amerykanami. Za to umiał porażki przykrywać wdziękiem i chłodną elegancją. Zabraknie nam uroku Obamy, kiedy do Białego Domu wprowadzi się kłamca, brutal i cham. Ale żeby tylko tyle groziło Ameryce! Nawet jeśli materiały kompromitujące Trumpa nie są prawdziwe i tak będzie uwikłany w konflikty interesów. Odmówił sprzedania swoich hoteli na całym świecie. Przekazał je w zarząd synom i obiecuje, że nie będzie rozmawiał z nimi o interesach. Kto zdrowy na umyśle może w to uwierzyć? Otwiera się ogromne pole dla korupcji na samym szczycie amerykańskiej polityki. Mogą też powstać poważne szkody dla bezpieczeństwa kraju. A ten sekretarz stanu odznaczony orderem przyjaciel Putina! Czyżby Waszyngton oszalał? Liberalna Ameryka jest tak przerażona, że krąży wezwanie o wprowadzenie – ni mniej ni więcej - stanu wojennego, by powstrzymać inaugurację prezydenta – elekta. Wojsko miałoby przejąć administrację kraju do czasu wyjaśnienia, czy Trump nie jest rosyjską marionetką. Do tego nie dojdzie. Obama jest za słaby a Kongres zdominowali republikanie. Jednak mądrzy ludzie chyba pracują nad rozwiązaniem alternatywnym. Czy to będzie po jakimś czasie złożenie z urzędu z powodu afer, czy coś innego, dopiero się okaże. Amerykanie już zapinają pasy bezpieczeństwa. Czeka ich ostra jazda. Niestety, nas też. Publikacja dostępna na stronie:

Dlaczego czarni Amerykanie wciąż są biedni? Zaskakujące wyniki badań KN. Mark Whitehouse. 16 lutego 2017, 05:09 Ten tekst przeczytasz w 2 minuty . Amerykańska flaga
Przeciętny amerykański pracownik korzysta maksymalnie z dwóch tygodni urlopu w ciągu roku. Starcza mu to na odpoczynek i na zwiedzanie nieznanych zakątków. To o wiele mniej niż Europejczycy, którzy nie potrafią wyobrazić sobie pracy bez długiej przerwy na wycieczki i relaks. Czy Amerykanie nie lubią wakacji? Mimo, że Amerykanie marzą o wycieczkach np. do Europy, to nie wyobrażają sobie wyjazdu na zbyt długo i pozostania bez kontaktu z firmą, dla której pracują. Jak podaje serwis CNN - tylko 57% mieszkańców USA wykorzystało urlop należący im się prawnie w ciągu ubiegłego roku. W przeciwieństwie do Francji, w której odsetek ten wynosi 89%. Amerykańscy pracodawcy nie przepadają za pracownikami, którzy wykorzystują całkowicie należny im urlop. Nie lubią także, gdy pracownicy wyjeżdżają na dłużej niż tydzień. I nawet wtedy wymagają od nich bycia w ciągłym kontakcie, odbierania telefonów oraz e-maili. W porównaniu do Niemiec, którzy również pracują ciężko, ale jak już odpoczywają to na całego. Wynika z tego, że Amerykanie nigdy nie są tak naprawdę na wakacjach. American Dream to nadal aktualne hasło! Obywatele USA przekonani są, że ciężka praca jest gwarancją sukcesu. Boją się utraty pracy i tego, że na ich miejsce czeka wielu chętnych. Boją się także zaległości, jakie czekają ich po powrocie z urlopu. W prawie amerykańskim nie ma ustawy, która gwarantowałaby pracownikom odebranie zaległego urlopu. Dlatego też pracują jak roboty, a co najciekawsze - przynosi im to wiele satysfakcji. Z badań wynika, że są dzięki temu również bardziej zadowoleni niż Europejczycy. Praca ich uszczęśliwia, natomiast mieszkańców starego kontynentu uszczęśliwia czas wolny... Czas na zmiany? Według ekspertów, badających satysfakcję z pracy oraz przepracowanie w USA i w Europie, to nieprawda, że tak wytężona praca daje przewagę nad konkurencją. W rankingu "World Economics Forum 2010-2011", Stany Zjednoczone znalazły się na czwartym miejscu, natomiast Szwecja wylądowała na miejscu drugim. Może to udowadniać, że praca bez przerwy wcale nie jest opłacalna. Bowiem mieszkańcy Szwecji mogą skorzystać z 5 tygodni urlopu. Rekordzistami są w tym przypadku Francja, Brazylia i Finlandia, w tych krajach pracownicy mają aż 6 tygodni wolnych od pracy. W Ameryce regulacje dotyczące pracy są nadal kwestią nierozwiązaną, debata trwa. Jednak wiele zależy od kultury danego narodu i przyzyczajeń wypracowanych przez długie lata. Być może nie potrzebna im zmiana. Przykładem może być niespełna 60-letni inżynier mieszkający na przedmieściach Waszyngtonu - pracuje bez przerwy już od 10 lat i nadal nie jest pewien czy przydałby mu się urlop... Czy byłby w stanie uciec od pracy? Jak sam mówi, jeszcze się zastanawia... Szukaj past, które już po pierwszym użyciu dają efekt optycznego wybielenia - wszystko dzięki niebieskiemu barwnikowi, który na chwilę przykleja się do zębów, czyniąc je bardziej białymi. Po czwarte: Otwórz wodę utlenioną. Woda utleniona i soda oczyszczona tworzą duet nie do pokonania. Co dwudziesty Amerykanin waży obecnie ponad 150 kg - pisze "Gazeta Wyborcza". Tymczasem jeszcze w latach 60-tych liczba osób przekraczających tę wagę była pięćdziesięciokrotnie mniejsza. Z otyłością boryka się 33,5 proc. obywateli USA. Epidemia otyłości jest spowodowana przede wszystkim niewłaściwymi nawykami żywieniowymi. Obecnie przeciętny Amerykanin zjada o 25 proc. więcej kalorii niż w 1970 roku - to energetyczna równowartość tabliczki czekolady. W ciągu 50 lat ilość drobiu konsumowana w ciągu roku przez przeciętnego Amerykanina zwiększyła się o 23 kg. Amerykanin zjada też o 3,5 kg więcej czerwonego mięsa niż przed 50 laty i aż o 25 kg więcej zbóż i ich przetworów, a także czterokrotnie więcej sera. Dlaczego Amerykanie mają problem z imprezowaniem w Europie? Odkrywamy główne różnice kulturowe między tymi dwoma kontynentami, poruszając tematykę z niszy ko
Gość miamoree Gość taka moda bo biale zeby Gość miamoree Gość rerdss Gość mieszkałaś w USA? Gość amacznakkkk88 Gość miamoree Gość ,jfdfjnfd,nmffd Gość jak to w US Gość w Stanach dużo osób Gość w Stanach dużo osób Gość dfdss Gość r5tyur6u Gość dfdss Gość gdy byłam w Stanach widziałam Gość ja się wziełam za zęby Gość sdjdhjsjds Gość , nigdy nie bede miec usmiec Gość ja się wziełam za zęby Gość ja się wziełam za zęby Gość kijuki Gość tez sie z mezem zbralismy za Gość Inny świat Gość weronika rosati

"Dlaczego zebry nie mają wrzodów" to książka skierowana przede wszystkim do zwykłego, szarego czytelnika, który nie zajmuje się problemem stresu zawodowo. Bardzo przystępna w odbiorze, napisana językiem łatwym do przyswojenia. Zawiera wiele pożytecznych informacji, popartych odpowiednimi badaniami. Polecam.

Wtorek, 11 czerwca 2013 (05:35) Ważniejsze od prywatności jest zapobieganie zamachom. Według sondażu przeprowadzonego przez PEW Research Center 56 proc. Amerykanów akceptuje to, że służby śledzą ich aktywność w internecie, czy podsłuchują ich rozmowy. 41 procent nie zgadza się na inwigilację. Jednak Amerykanie pytani o szczegóły odpowiadają, że rząd nie powinien mieć dostępu do wszystkich e-maili, żeby zapobiegać ewentualnym zamachom. 62 proc. pytanych było zdania, że dla rządu federalnego ważniejszym zadaniem jest śledzenie potencjalnych zagrożeń, "nawet jeśli to uderza w prywatność".Lawina komentarzy ruszyła po tym jak 29-letni były pracownik wywiadu Edward Snowden potwierdził istnienie tajnych programów, służących do zbierania na masową skalę i przetwarzania przez NSA i FBI danych telefonicznych milionów Amerykanów i obcokrajowców. W niedzielę na portalu internetowym Białego Domu pojawiła się petycja, której sygnatariusze domagają się uznania Snowdena "bohaterem narodowym", który ujawnił naganne praktyki rządu. Jednak na forach internetowych wiele osób krytykuje Snowdena. Jak piszą to przestępca, który powinien być osądzony. Również przedstawiciele wywiadu USA, w ostrych słowach skrytykowali przecieki jako zagrażające bezpieczeństwu narodowemu. To dosłownie przyprawia o mdłości - powiedział dyrektor amerykańskiego wywiadu James Clapper. Programu bronił też były prokurator generalny za prezydentury George'a Busha. Michael Mukasey podkreślił, że dzięki monitorowaniu danych obcokrajowców w 2009 roku zatrzymano Najibullaha Zazi'ego, który planował atak terrorystyczny na nowojorskie metro. "Amerykanie chcą być chronieni, ale nie kosztem wartości, które czynią nas Amerykanami. To dlatego (kandydat) Obama, potępiając rażące działania George W. Busha wywołał takie poruszenie w 2007 roku " - napisał "New York Times". Obamie wytyka się, że po objęciu urzędu, nie tylko nie zreformował ustanowionych za Busha programów kontroli danych, ale je rozwinął na większą skalę. Patrzyłem, jak Obama kontynuuje te same praktyki, które, jak myślałem, będą ścigane - powiedział Snowden. "To, o co nasi samozwańczy liberałowie powinni się martwić, to kolejny udany atak terrorystyczny jak ten z 11 września 2001 roku, albo inny z użyciem broni masowego rażenia" - napisał z kolei w poniedziałek konserwatywny dziennik "Wall Street Journal". Zdaniem gazety zbieranie i zestawianie ze sobą ogromnej ilości danych by szukać korelacji wskazujących na potencjalne zagrożenie "ratuje życie ludziom", a poza tym jest lepszą, bo mniej ingerującą w indywidualną wolność metodą wywiadowczą. .
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/481
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/483
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/369
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/105
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/942
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/283
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/178
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/737
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/507
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/386
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/58
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/864
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/394
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/165
  • 3lfwkm3y6c.pages.dev/974
  • dlaczego amerykanie maja biale zeby